BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Dirk op 07 September 2008, 21:57:42

Titel: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 07 September 2008, 21:57:42
Heren,

Ik heb een Marklin 34664 gekocht en daar zit een trommelcollector in. Nu wil ik daar een hoogvermogen anker van ESU in zetten.(dat is stukken goedkoper dan de set van Marklin). Maar moet ik dan ook het schild vervangen en welke nummers moet ik dan kopen?
In die lok zit ook een oude Marklin geluids decoder, ik heb het nog niet gehoord, maar volgens ik heb kunnen vinden op het net zou die continu een soort van diesel geluid produceren. Dat geluid is niet uit te zetten omdat die delta geen functies heeft. Dus ik dacht aan een lokpilot, maar kan ik dan die geluidsmodule aansluiten aan een functieuitgang van die lokpilot?

mvg

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 07 September 2008, 22:07:46
Misschien heb je hier wat aan:

http://maerklin.qed.lu/

mvg,

Matthijs
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 07 September 2008, 22:11:52
Matthijs,

Die site ken ik, maar daar wordt niet over de ESU onderdelen gesproken, alleen Marklin.

Anyway, thnx

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 07 September 2008, 22:26:39
Dirk, ESU verkoopt geen ankers, wel permanent magneten. Dus waar je omvraagd bestaat niet.

Mvg
Wim.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 07 September 2008, 22:33:03
Ja ik denk dat ik weer alles door elkaar haal, ik wil dus die trommelcollector ombouwen naar hoogvermogen, de Esu  magneet en dan een Hamo anker...(dat heb je ervan als je al een ganse dag aan het sufsurfen bent...
op http://www.esu.eu/index.php?id=239 zie ik 3 soorten magneten, welk zou kunnen passen, ik zie geen bekende nummers die refereren naar Marklin, en ik heb voorlopig ook geen Hamo ankers gevonden die compattible zijn. Op de ruilbeurs in Hoeselt vandaag was er een duitser die zei dat het kon, maar hij had de onderdelen niet bij. Vandaar mijn posting. Ik wilde eerst op het 3-rail forum posten, maar daar geraak ik niet binnen.

mvg

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 00:12:21
Dirk,

Ook die bestaan niet Hamo ankers, er zijn drie polige ankers en vijfpolige ankers.

En als het een trommelcollector is, dus een motor met vierkante koolborstels, dan zijn dit de Marklin onderdeel nummers.

Voor locs met een trommelcollectormotor.

Onderdeel Nummer
Vijfpolig anker 38 68 20
Veldmagneet 38 90 00
Motorschild 38 69 40
Steekfitting 60 41 80
Steeklampje 61 00 80
Ontstoorspoel (3,9 µH) 51 65 20
Koolborstels 60 14 60

Mvg
Wim.



Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 08 September 2008, 09:56:33
Ha bon, dan heb ik het mss verkeerd verstaan, die duitse man zei me dat het een goed alternatief was om mijn lok te opwaarderen met een vijfpolig anker.
Dus als ik het goed begrijp, dan lukt dat niet met die ESU onderdelen. Als ik op de site kijk, dan vind ik geen ref. naar de marklin nummers. Die nummers had ik en heb ik dus vergeleken. Nochthans vermelden ze daar dat het wel voor oudere Marklin motoren is gemaakt.

Citaat
Für den Umbau alter Märklin® Allstrommotoren benötigen Sie einen Permanentmagneten. Er ersetzt die bisherige Feldwicklung und verhilft Ihren alten Loks in Verbindung mit einem LokSound oder LokPilot Decoder zu einem Fahrverhalten

Dat van die anker heb ik ergens gelezen tijdens mijn zoektocht op het net.
Als ik die motor dan niet kan ombouwen (of alleen met Marklin onderdelen) kan ik mss proberen om er een andere decoder in te steken. Welke is tegenwoordig het meest geschikt om een trommelcollector het mooist te doen draaien?

mvg

Dirk

Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 08 September 2008, 11:14:35
Dirk,

Ook die bestaan niet Hamo ankers, er zijn drie polige ankers en vijfpolige ankers.


En dit is dus een misverstand. Er zit wel degelijk verschil in een HAMO of een wisselstroom trommelcollectoranker. Te herkennen aan een witte of rode verfpunt.


Voor jouw lok betekend dit dat er door esu geen ombouwset geleverd wordt. Je hebt namelijk de grote magneet nodig, en deze krijg je alleen bij marklin.

Je moet dan ook een 5-polig anker en motorschild kopen.

Zoals Wim al meldde

Anker  386820
Magneet 389000
Schild 386940


Bart
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 08 September 2008, 11:37:08

 Welke is tegenwoordig het meest geschikt om een trommelcollector het mooist te doen draaien?

mvg

Dirk

Je hebt weinig keus, je moet eigenlijk van je veldspoel af. De enige geregelde decoder die met een veldspoel werkt is de uhlenbrock 76200.

Resultaat is wisselend....

Bart
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 08 September 2008, 11:44:26
Bart,

bedankt voor de info.

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 15:56:48
Dirk, het enigste wat je hoeft te doen is de veldspoel vervangen door een permanent magneet, b.v. van ESU het anker laat je zitten en je zet er een decoder in.

Van de 76200 van uhlenbrock moet je heel ver van uit de buurt blijven, dat is gewoon rommel.

Mvg
Wim.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 16:00:28
En dit is dus een misverstand. Er zit wel degelijk verschil in een HAMO of een wisselstroom trommelcollectoranker. Te herkennen aan een witte of rode verfpunt.

Nou Bart het spijt me wel, maar er is geen verschil tussen. Mijn onderdelen boek er nog even op nageslagen, maar de ankers zijn gelijk.

Mvg
Wim.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 08 September 2008, 19:09:18
Hoi,

Ligt er maar net aan hoe goed de marklin boeken zijn bijgehouden.

Meestal zit het wel in de lok, maar staat het niet in het boek. De ankers zijn ook pas sinds 1983 ingevoerd, en waren oorspronkelijk bedoeld voor DELTA, maar later werden ze ook gebruikt voor HAMO.

Wisselstroom anker 231440
HAMO/Delta   anker 245480

Ik begin me trouwens wel af te vragen wat er nou in de bewuste 34664 verbouwd is. Volgens mij zit er gewoon een grote schijf in ???
Indien niet, dan is de lok volgens mij al voorzien van een HV motor. Een andere combinatie zie ik zo snel niet zitten.
De grote! HAMO magneet bestaat namelijk NIET voor een trommelanker, alleen voor een schijf.
Voor een trommel bestaat de grote veldspoel volgens mij niet, maar wel de HV magneet.

Wim..ik durfde het al niet te zeggen, de 76200 is inderdaad bagger.

Bart
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 September 2008, 19:12:25
Het echte probleem waar Dirk mee zit is dat de nummers op de ESU site absoluut niet overeenkomen met de onderdeelnummers van Märklin. Ik heb ze zitten vergelijken, maar ik zou echt niet weten hoe je ze met elkaar in verband moet brengen.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 08 September 2008, 19:21:16
Hoi,

De 51960 is voor de oude grote schijfcollector.
De 51961 is voor de oude kleine schijfcollector.
De 51962 is voor de kleine trommelcollector.

Iets anders hebben ze dus niet, vijvoorbeeld de grote HV magneet met de aangepaste trommelcollector uit set 60904.

Bart
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 19:28:20
51960 Permanentmagnet wie 220560
51961  Permanentmagnet wie 220450
51962  Permanentmagnet wie 235690

Het marklin bestel/onderdeel nummers staat er gewoon achter.

De 51962 is de magneet voor de trommel collector.

Mvg
Wim.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 September 2008, 20:39:08
Wim, ik zit misschien met mijn neus te kijken, maar waar zie jij die onderdeelnummers dan bij Märklin? Als ik ze invul in het zoekveld op de Märklinsite, dan krijg ik de melding 'niet gevonden'.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 08 September 2008, 20:41:12
Heren,

Ik dacht even mee te zijn, maar hoemeer reacties hoe minder ik weet wat ik moet doen..

Citaat
Ik begin me trouwens wel af te vragen wat er nou in de bewuste 34664 verbouwd is. Volgens mij zit er gewoon een grote schijf in

Hoe weet ik dan wat een soort motor erin zit, hoe herken ik die.
Ik dacht gelezen te hebben dat ik een trommelcollector kon herkennen aan het feit dat er 2 vierkante koolborstels inzaten, en die heb ik gezien. Ik heb de motor verder niet uiteen gehaald omdat ik dacht dat ik daarmee genoeg info had.NOT....

Wim,

Citaat
51960 Permanentmagnet wie 220560
51961  Permanentmagnet wie 220450
51962  Permanentmagnet wie 235690

daar herken ik echt geen marklin nummers in.

Citaat
Anker  386820
Magneet 389000
Schild 386940


mvg

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 08 September 2008, 20:57:20
Post eens een plaatje van de motor.

Bart
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 21:33:16
Ja Dirk, dat raad je de koekoek.

De nummers die jij niet herkend zijn de nummers voor de ombouw met een vijfpolig anker, zoals die in de ombouw setjes zit. 60760, 60901,60903 60904.
Voor de trommel collector is dat dus de 60760 of de 60901.

De nummers die bij ESU op de site staan zijn de nummers voor de zogenaamde HAMO magneet, en dus voor het bestaande 3 polige anker.

Het anker blijft dus bij deze manier van ombouwen gewoon zitten alleen vervang je de veldspoel door een magneet.

Mvg
Wim.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 08 September 2008, 22:17:11
OK Wim, ik ben bij..
bedankt

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 08 September 2008, 22:18:53
Nou..niet helemaal volgens mij.

Deze loks hebben volgens mij een afwijkende motor :-| waarin de door ESU aangeboden Hamo magneten niet passen.

Zoek hier eens jouw motorschild uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/naamloos_24.jpg)

Bart
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 22:21:18
OK Wim, ik ben bij..
bedankt

Dirk

Dirk, neem die lok bij gelegenheid maar mee, dan zet ik daar wel een magneetje in voor je. Er zijn maar drie types en die passen altijd  bij het motortype, niets in de weg.

Mvg
Wim.
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Dirk op 10 September 2008, 12:16:04
Heren,

Bij deze de plaatjes
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1010096.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1010097.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1010098.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1010099.jpg)

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is, Ik zie echter geen verschil tussen
motorschild 386940  en
motorschild 224513

mvg

Dirk
Titel: Re: ombouw trommelcollector
Bericht door: Lokpaint op 10 September 2008, 13:40:59
Esu 51962 gaat passen. Voor de rest heb je dan niks nodig.

Of marklinset 60760. Hierin zit dan de komplete motor (5*****)  en een redelijk eenvoudig decodertje. (Wel lastregeling, geen extra functies)

Bart