BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Erwinv op 05 September 2008, 19:47:32

Titel: Dit moet je zien........?
Bericht door: Erwinv op 05 September 2008, 19:47:32
Hoi allemaal

Dit moet je zien........?

Bijna botsing met trein

Filmpje
http://railcam.nl/videoclips/railcamclip0044.wmv (http://railcam.nl/videoclips/railcamclip0044.wmv)

gr erwinv
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Sander op 05 September 2008, 20:18:24
Geen idee waarom die zwarte auto zo raar daar staat maar er zal vast een reden voor zijn.
Dus kan niets anders zeggen dan bizar filmpje en wat een mazzel zeg!

mvg,
 Sander
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: ReesCees op 05 September 2008, 20:24:44
Ja bizar.

De grootste aso is de automobilist die achter de vrachtwagen en de zwarte auto aan komt rijden en langs de verkeerde kant van de vluchtheuvel verder rijdt zonder hulp te bieden.

Het meeste geluk heeft de man die helpt met de slagboom omhoog drukken om de cabine van de vrachtwagen los te krijgen.....................

Kees-jan
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Mispoes op 05 September 2008, 20:27:11
Geen idee waarom die zwarte auto zo raar daar staat maar er zal vast een reden voor zijn.

Die zwarte auto staat daar niet raar, die staat nog binnen het sorteervak.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: ReesCees op 05 September 2008, 20:29:22
Yep net binnen het vak!

De vrachtwagen mist de sticker:

De mijne is 18 meter............langer!

Kees-jan
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: prutser op 05 September 2008, 20:34:18
Hij rijdt een stukje naar voren vanwege het uitzwaaien van de vrachtwagen, maar waarom hij liever zijn auto in de prak heeft dan door rood te rijden? of rijdt hij zich daar klem tegen een vluchtheuveltje of zo, vreemd allemaal.

Stephan.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Erwinv op 05 September 2008, 20:35:30
Hoi

ik heb de website met meer filmpjes

http://www.railcam.nl/ (http://www.railcam.nl/)

gr erwinv
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: ReesCees op 05 September 2008, 20:43:12
Is die site van jou Erwin?

Kees-jan
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: HuubvG op 05 September 2008, 20:47:44
De vrachtwagen(bestuurder) begon al raar, door voor het kruispunt te stoppen. De zwarte auto(mobilist) had - na het claxonneren van de vrachtauto - door moeten rijden en niet zo'n miezerig stukje aan de kant moeten gaan.

De grijze auto kan de bocht om gereden zijn, waarna de bestuurder uitstapte om te gaan helpen. Anders wel een laffe streek.

'k Begrijp niet waarom de truck niet meer verder terug kon rijden. Je zou zeggen dat die de zwarte auto makkelijk terug zou duwen. Wellicht in de hoek waarin ie stond, lukte het niet? Of toch, en net genoeg om niet geraakt te worden?

Het was me onduidelijk welke claxons ik hoorde. Zou de latere truck ook zo getoeterd hebben?

Nou, nou, gelukkig maar goed afgelopen. Eén van de vele bijna-ongelukken dagelijks...
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Bert Roefs op 05 September 2008, 20:55:13
Geen idee waarom die zwarte auto zo raar daar staat maar er zal vast een reden voor zijn.
Dus kan niets anders zeggen dan bizar filmpje en wat een mazzel zeg!

mvg,
 Sander
Die zwarte wagen staat daar gewoon klem tussen de stoeprand en de linker achterkant van de oplegger.
Bij het rechtsaf draaien, zwenkt de achterkant uit en heeft zich zo in de zijkant van die personenwagen geboord.
Die personenauto is een stukje naar voren en naar links gegaan maar zowel de vrachtauto-chauffeur als de personenauto-chauffeur hebben er niet bij stil gestaan dat dit zo gebeuren.
Ik heb bij ons op de zaak bij de inrit in een half uur tijd een Ford Transit busje een halve meter smaller zien worden omdat hij een beetje ongelukkig geparkeerd stond en 2 keer een oplegger tegen de zijkant aan knalde.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Werner op 05 September 2008, 21:08:14
Ik moest om het fimpje eigenlijk wel om lachen ;D , hoe triest het ook was.

Werner
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: santerdam op 05 September 2008, 21:08:52
Het lijkt me dat de situatie zo raar word omdat de bestuurder van de kleine auto geen resolute beslissing neemt : - gas geven en vooruit over de vluchtheuvel, desnoods door rood - of gewoon achteruit.
Daardoor kan de vrachtwagenchauffeur geen kant uit, hij weet dat er 'n kleine auto in de voor hem niet zichtbare hoek zit. Hij durft het niet aan achteruit te steken omdat hij de kleine kan pletten.

De chauffeur van de kleine auto had gewoon 'n willekeurige kant in moeten rijden en daardoor in beeld komen van de spiegels van de vrachtauto.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Ruud NS op 05 September 2008, 21:17:03
Zo nu eerste een B...... ;)!
Eind goed al goed.

Ruud
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Richard van Dijk op 05 September 2008, 21:23:13
de auto moet helemaal niks. het is een domme domme fout van de vrachtwagen chauffeur. die had gewoon achter de auto moeten gaan staan en wel zo dat er niemand meer door kan. alleen op die manier dekt hij zijn dode hoeken op dit punt. (ken dit punt niet zelf, maar zijn ook een chauffeur denk ik de situatie goed in te kunnen schatten).
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Mispoes op 05 September 2008, 21:23:49
Exact!

De vrachtwagenchauffeur had moeten inzien dat ie die hoek zo nooit kon nemen. Wat ik in de praktijk zie in dit soort situaties is dat een vrachtwagen dan op beide rijstroken gaat staan. Het overige wegverkeer blijft er dan achter. Van een bestuurder van een personenauto kun je in een situatie als deze, waarbij deze net is aangereden niet verwachten dat ie weet wat ie doen moet, deze heeft trouwens geen overzicht van de gebeurtenis zoals wij die vanaf het filmpje zien. De vrachtwagenchauffeur heeft zich volkomen laten overvallen door deze situatie.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: ZwolsBas op 05 September 2008, 21:31:31
Bah vrachtwagens ellendige dingen!.

Ze slingeren op de weg over de doorgetrokken streep omdat ze ergens mee bezig zijn.
Op snelwegen rijden ze ineens 100 en op autowegen gaan ze doodnetjes 80 rijden nee rij dan altijd 80
Elkaar inhalen op de snelweg levens gevaarlijk iedereen vol in de remmen.
Op de linker baan staan om een andere vrachtwagen in te halen iedereen vol in de remmen (bij stoplichten).
Op autowegen rijden ze soms zo traag dat het uitdaagt om in te halen waar een inhaal verbod geld levens gevaarlijk.
Zodra ze een scherpe bocht nemne op rontondes verpletten ze haast alle fietsers ( fietsers gaan 9 van de 10 keer voor ). ( een kennis van ons heeft dat meegemaakt !)

Maar gelukkig zijn er ook heel wat goede vrachtwagen bestuurders die wel netjes aan de regels houden die verdienen een PLUIM!


Wat ben ik blij dat dit goed afgelopen is voor t zelfde geld had die 1800 met ICK rijtuigen een ram gehad en vloog al die ICK rijtuigen langs t spoor.

God doe dan maar vrachtvervoer via t spoor en via kleine vrachtwagens door de stad heen!
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: ReesCees op 05 September 2008, 21:36:29
Als het een 1:100 lengte schaal vrachtwagen geweest was dan had deze ellende in de te krappe radius voorkomen kunnen worden.

LEVE 1:100

Kees-jan
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Streamliner op 05 September 2008, 21:37:19
Bas, hier wil ik even direct een kanttekening aan plaatsen. Ten eerste zijn er plaatsen waar vrachtwagens elkaar niet in mogen halen. Bovendien is het zo dat je vaak niet in de remmen hoeft als je maar niet te hard rijdt. En even over bochten nemen. Meestal veroorzaken ze ongelukken doordat bestuurders van auto's niet goed anticiperen op vrachtwagens en dus meestal de oorzaak zijn van de ongelukken. En over rotonde's: we hebben een rotonde in de buurt en als ik zie hoe makkelijk fietsers er af en toe langsbanjeren zonder enig oog te hebben voor andere weggebruikers dan betwijfel ik of de vrachtwagenchauffeurs iets te verwijten valt.
Tot zo ver mijn mening.
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: stig op 05 September 2008, 21:37:23
En nooit stil staan op een overweg... Rij dan die zwarte auto maar verder aan gort, schade was er toch al... Wat een ... zeg...
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Richard van Dijk op 05 September 2008, 21:37:45
@ bas.  Zullen we deze discussie maar niet gaan beginnen. daar ik zelf chaufeeur ben van een trekker oplegger combinatie die de bevoorrading van de C1000 doet maak ik dingen mee die wil jij niet eens weten. oke voorbeeld.

Er zijn legio plaatsen waar een vrachtwagen achteruit moet rijden om op de losplaats te komen. Sinds een jaar hebben onze wagens een camera achter op de trailer om te kunnen zien wat er achter ons gebeurt. In de praktijk komt het hier op neer dat we nu ten minste kunnen zien wie we dood rijden omdat de fietsers en voetgangers niet even 5 tellen kunnen wachten en er dus op het laatste moment maar achterlangs gaan. Het liefst gaan ze er nog onderdoor.

Ik die uit ervarng spreekt op dit gebied
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Richard van Dijk op 05 September 2008, 21:38:58
dank je Jan Wiebrand
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: stig op 05 September 2008, 21:39:33
En toch heb je je daar als vrachtwagen chauffeur ook op te anticiperen... Hoe vervelend ook...
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: ZwolsBas op 05 September 2008, 21:41:35
@ bas.  Zullen we deze discussie maar niet gaan beginnen. daar ik zelf chaufeeur ben van een trekker oplegger combinatie die de bevoorrading van de C1000 doet maak ik dingen mee die wil jij niet eens weten. oke voorbeeld.

Er zijn legio plaatsen waar een vrachtwagen achteruit moet rijden om op de losplaats te komen. Sinds een jaar hebben onze wagens een camera achter op de trailer om te kunnen zien wat er achter ons gebeurt. In de praktijk komt het hier op neer dat we nu ten minste kunnen zien wie we dood rijden omdat de fietsers en voetgangers niet even 5 tellen kunnen wachten en er dus op het laatste moment maar achterlangs gaan. Het liefst gaan ze er nog onderdoor.

Ik die uit ervarng spreekt op dit gebied

Weet ik Ricard,
Ik rij ook dagelijks in een Boxer rond en kom ook bij de C1000en en ik laat de vrachtwagen altijd ff voorgaan met parkeren want dat is echt heel lastig helemaal als het een doodlopende weg is.
En ja voetgangers die willen nooit ff aan de kant en fietsers dat is al helemaal eng ZOEF en je raakt ze idd!.

De kracht achter de C1000 ;).


leve 1:100?:)
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Richard van Dijk op 05 September 2008, 21:43:14
Ja dat klopt Stig. maar de ervaring leert dat we het beste gewoon door kunnen rijden. dan komen we er ten minste er nog die zelfde dag. Ik wil nu niet zeggen dat wij altijd maar voorrang moeten krijgen hoor. maar laten de voetgangers en fietser er eens bij na denken dat de lengte tussen einde van de trailer en de chauffeur maar een meter of 16 is. hierdoor wordt het een stuk makkelijker.

even terug op dit voorval. de chauffeur had hier gewoon moeten wachten. niks anders en als het lang gaat duren even aan de automobilist vragen wat er is
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Hans Reints op 05 September 2008, 21:46:21
Achteruit rijdende voertuigen moeten aan iedere weggebruiker (dus ook voetgangers) voorrang verlenen! Dit is de wet
SK
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Richard van Dijk op 05 September 2008, 21:49:10
dat weet ik sorbat. maar ben je niet met me eens dat soms even galant zijn op zijn plaats is. tuurlijk wil ik niet zeggen dat een chauffeur maar te pas en te onpas moet gaan rijden. wij proberen zo min mogelijk mensen te hinderen. maar soms houd het op en moet je wel
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Streamliner op 05 September 2008, 21:50:49
Ben ik het mee eens Richard. Ik heb zelf ook wat ervaringen maar dan met de trekker. Ik heb een keer met een tweekarrencombinatie in Canada gereden die geloof ik 25 meter lang was. Tuurlijk, er is daar veel meer ruimte maar ik wil net afslaan in een zijweg en ik zie in mijn linkerooghoek een auto voorbijkomen. Ik kon niet of nauwelijks naar achteren kijken vanwege de lading. Het had niet veel gescheeld want ik wilde net draaien maar anders had ie aan mijn voorlader gezeten. Hier is het dus ook weer een kwestie van anticipatie en ook verstand van zaken.

En weer on topic, ja, ik ben blij dat er geen slachtoffers zijn gevallen. Maar ik vind eigenlijk dat de automobilist achter de vrachtwagen had moeten blijven wachten. Ach, zo kunnen we nog wel een eeuwige discussie voeren...
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Robin op 05 September 2008, 22:08:08
Eindelijk een filmpje wat indruk maakt. Meestal zijn het filmpjes vanuit verre landen als India waar iemand dan net met zijn fietsje nèt voor de trein langsgaat. Nu komt er gewoon bij een oerhollandse AHOB een intercity langsdenderen.

Laat ik de verkeerssituatie... 'Bijzonder' noemen.

MVG, Robin
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: santerdam op 05 September 2008, 22:30:53
Hoezo is de verkeerssituatie... 'Bijzonder' ? Een weg langs de spoorlijn komt uit op 'n kruispunt, een weg van links en een overgang. Het lijkt zo ongeveer de meest voorkomende situatie.

Wat ik niet begrijp is dat de wegbeheerder het verkeerslicht niet 25 meter vóór het kruispunt plaatst. Dan heeft iedere B.... wagen de ruimte.
(Dit punt in Helmond is erg bekend voor de B.... rijders - de enige uitvalsweg vanaf de brouwerij in westelijke richting)

Sander
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Robin op 05 September 2008, 22:34:40
Daar doelde ik op, maar ik had geen zin om het uit te leggen  ;D
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Victor op 06 September 2008, 02:10:36
Nou... die chauffeur komt daar zeker goed van af. En wat betreft de automobilist: zijn rijbewijs kwam gratis bij aankoop van 2 pakken cornflakes.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: stig op 06 September 2008, 03:33:28
Heb jij d'r ook zo een gekregen? Je schijnt goed op de hoogte te zijn...
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: elt-178.516 op 06 September 2008, 06:37:21
Citaat
En wat betreft de automobilist: zijn rijbewijs kwam gratis bij aankoop van 2 pakken cornflakes
Hoezo, de automobilist in de zwarte auto doet in principe niets verkeerd. Hij ziet dat de vrachtauto het sortervak voor rechtsafslaand verkeer oprijdt, en neemt zelf het sorteervak voor linksafslaand verkeer. Hij komt binnen zijn sorteervak voor het stoplicht tot stilstand. Hij is zelfs nog zo hoffelijk dat hij ruimte probeert te maken voor de vrachtwagen.

In dit specifieke geval ligt de schuld bij de vrachtwagen. Aan het begin van het filmpje zie je al dat hij gebruik wil maken van beide sorteervakken. Hij zet zijn actie om beide vakken te gebruiken echter niet door. Mogelijk dat de zwarte auto toen al naast hem reed en hij daarom zijn actie niet doorzette. En hoewel hij dus al het vermoeden had dat hij de bocht niet kon maken vanaf het rechter sorteervak, gaat hij dit toch proberen.

Met vriendelijke groet,
Johnnie
(die zijn rijbewijs nog heeft gekregen in het autotron ;D)
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Bart Donker op 06 September 2008, 07:37:11
Aan het begin stopt de vrachtwagen ruim voor de verkeerslichten, misschien twijfelt hij over waar hij heen moet? Dan stopt de zwarte auto voor het verkeerslicht, weliswaar rechts in het voorsorteervak, maar hij doet niets verkeerd. De chauffeur van de vrachtwagen had moeten wachten tot de zwarte auto weg was, punt uit.

Overigens lijken de voorsorteervakken zo smal te zijn, dat je rechts aan de stoeprand staat, en links met de wielen al op de strepen. Dit is geen zeldzaamheid. Dan kun je -wetende dat de achterkant van je trailer uitdraait!- niet anders dan middenop beide vakken gaan staan, om te voorkomen dat medeweggebruikers zich toch naast je wurmen. Ook al levert dat regelmatig minder leuke reactie's van medeweggebruikers op.

@ Bas: je eerste reactie komt niet erg doordacht over...
@ Stig: Doorrijden, want er is toch al schade? In geen geval!
De kont van de trailer draait tegen, misschien zelfs al _in_ de auto. Doorrijden maakt de schade alleen maar groter, om niet te spreken van de kans op letsel bij inzittenden! De trekker stond weliswaar al onder de spoorboom (deze raakt de cabine op het dak), maar nog duidelijk voor het spoor.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Petertrein81 op 06 September 2008, 10:31:02
De trekker stond weliswaar al onder de spoorboom (deze raakt de cabine op het dak), maar nog duidelijk voor het spoor.
Ik ken wel een paar spoorwegovergangen waar de trekker, als de boom de cabine daar raakt, toch al een aardig stukje binnen PVR* staat. Volgens mij neemt de chauffeur het juiste besluit door het stuk achteruit te rijden. Vergeet niet dat een spoorboom maar net buiten PVR* zal hangen in sommige gevallen.
*=Profiel van Vrije Ruimte.

Voor wat betreft de video, ik heb ook nog wel een spectaculaire op de computer staan. Maar ik denk dat die iets te schokkende is voor hier op de site, als één van de moderators er anders over denkt mag hij met betrekking tot de inhoud van de video contact met me opnemen.

Groet Petertrein81,
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: nscargo op 06 September 2008, 11:10:48
Zo lang er geen dodelijke of zwaar gewonde slachtoffers vallen, zie ik niet in waarom je het filmpje niet zou mogen plaatsen.
Nog niet zo heel lang geleden was op de site een filmpje te zien waar je kon zien hoe een trein een kinderwagen mee sleurde over het perron, terwijl een wanhopige moeder probeerde de kinderwagen los probeerde te trekken.
Geen slachtoffers dus, maar wel een schokkend filmpje.
Het bezorgde me toen al kippenvel, en nu ik dit typ ktijg ik het opnieuw.
Harm
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Erwinv op 06 September 2008, 11:22:09
Is die site van jou Erwin?

Kees-jan

Nee

dit is mijn site
http://www.xs4all.nl/~vissere/ (http://www.xs4all.nl/~vissere/)

erwinv
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: stig op 06 September 2008, 11:29:53

@ Stig: Doorrijden, want er is toch al schade? In geen geval!
De kont van de trailer draait tegen, misschien zelfs al _in_ de auto. Doorrijden maakt de schade alleen maar groter, om niet te spreken van de kans op letsel bij inzittenden! De trekker stond weliswaar al onder de spoorboom (deze raakt de cabine op het dak), maar nog duidelijk voor het spoor.

He nee, zo niet natuurlijk! Maar wel om de overgang vrij te krijgen. De persoon uit de personenauto was al uit zijn wagen, dus praat ermee en rij door of terug. Dan maar wat meer schade. Heb je liever een ontspoorde trein met 12 slachtoffers extra? Brrr, nee toch? Dat bedoel ik.

Als je midden op de snelweg een botsing hebt gehad met slechts 1 andere, dan blijf je toch ook niet staan, dan rijd je toch ook door naar de vluchtstrook indien mogelijk. Dat bedoel ik. ;)
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: HuubvG op 06 September 2008, 11:33:10
@Harm, ik krijg ook weer kippenvel nu ik jouw stukje lees, zie het gesjor aan de kinderwagen zo weer voor me.

...
Voor wat betreft de video, ik heb ook nog wel een spectaculaire op de computer staan. Maar ik denk dat die iets te schokkende is voor hier op de site, als één van de moderators er anders over denkt mag hij met betrekking tot de inhoud van de video contact met me opnemen.

Groet Petertrein81,

Weet niet of de moderator al contact met je heeft opgenomen, maar ik denk dat je het wel kunt plaatsen. Vinden de mod's het te gek dan kunnen ze het alsnog verwijderen. Vinden de kijkers het te bar, kunnen ze ook de mod's vragen het te verwijderen.
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Bart Donker op 06 September 2008, 12:11:49
@petertrein81: Dat bij veel overwegen de spoorbomen dichter aan het spoor staan is zeker juist, maar gelukkig was dat in dit geval dus niet zo.

@ stig: OK, dat had ik voorheen heel anders begrepen. We zijn het dus eigenlijk met elkaar eens: in dit geval was een stukje achteruit rijden zeker niet onverstandig geweest. Al was het maar zodat de mcn niet schrikt van een voertuig wat onder een spoorboom staat.

Groetjes, Bart
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Petertrein81 op 06 September 2008, 12:23:52
Ik wacht toch even op de mening van een moderator of beheerder, ik wil alvast wel vertellen dat het een filmpje is gemaakt door de vaste camera van een lok.

Groet Petertrein81,
Titel: Re: Dit moet je zien........?
Bericht door: Sander op 06 September 2008, 13:08:32
Peter,

ik persoonlijk ben geen voorstander van dit soort filmpjes op de website.
Geen idee over wat voor een filmpje je het dus moeilijk zeggen of ie niet of wel op de website kan.

mvg,
 Sander