BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Tom op 31 August 2008, 20:01:03

Titel: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 20:01:03
Hallo,

Ik heb een paar plaatjes styreen gekocht om eens te kijken of het me t.z.t. lukt om zelf huisjes etc. in elkaar te zetten.

Ik heb, om te oefenen, zo'n tekensjabloon op een stukje styreen gelegd en allerlei vierkanten, rechthoeken, ruiten, cirkels en ovalen afgetekend.

Ik liep direkt al tegen de praktische vraag aan:
Hoe maak je cirkels, ovalen en boog-ramen in styreen zonder allerlei duur gereedschap?

Graag jullie reactie.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boogramen in styreen?
Bericht door: Beusi op 31 August 2008, 20:02:43
Circels zou je kunnen proberen met een gatenzaag denk ik? En ovalen door 2 circels te maken en dan de hoeken verbinden? Of gaat het niet zo makkelijk? Heb zelf nagenoeg geen styreen ervaring.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 20:05:36
Hallo Beusi,

Ik heb niet de beschikking over een gatenzaag. Ik ben trouwens ook bang dat de maten hiervan te groot zijn. Of bestaan er ook 'mini'-versies van?

Ik heb trouwens wel zo'n Ferm-hobbysetje, maar met de bijgeleverde hulpstukjes zag ik geen kans om de bedoelde figuren te kunnen maken.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Beusi op 31 August 2008, 20:07:18
Dan zou je ipv een gatenzaag een boor kunnen gebruiken. Boren zijn er in alle maten. Eventueel een soort passer maken maar dan met een mes eraan.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 20:13:12
Hallo Beusi,

De tip van die boren is wel een goede, denk ik. Ik heb alleen nog geen boren in de grotere maten in huis (20 mm en 25 mm), maar die zijn overal verkrijgbaar.
Hiermee zou ik al cirkels en boog-ramen kunnen maken.

Nu de ovalen nog  ;)

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Lvdwerf op 31 August 2008, 20:18:39
gewoon met een goed mes moet het ook lukken en altijd liever vaak een beetje insnijden dan in 1 keer er door heen willen. en ojah mijn gevoel is als ik met een boor een gat maak in styreen dat het altijd een beetje driehoekig word.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 20:21:59
Hallo Lennert,

Met een scherp mes kom je inderdaad ook een eind, maar ik zoek eigenlijk een simpele manier om een snaarstrak resultaat te krijgen.
Daar zijn vast wel trucjes voor, maar die ken ik dus nog niet  ;)

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 20:35:45
Hallo Lennert,

Ik zal morgen ff testen met het boren van gaten in styreen en ik hou je op de hoogte.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Marijn op 31 August 2008, 20:56:35
Ik doe het makkelijk, ik gebruik een OLFA snijpasser.
Zie dit draadje voor meer info:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=9621.msg146954#msg146954

Werkt perfect !
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: santerdam op 31 August 2008, 20:58:40
Met een spiraalboor krijg je in dun materiaal vaak een driehoekig gat.

Met speedboren heb je dat probleem niet. (Laatst gekocht bij Gamma in de van-alles-en-nog-wat bak - setje van 8 boren 10-12-14-16-18-20-22-24 mm = 5 euro).

Ook kun je slagpijpjes gebruiken. Een soort ronde ponsjes, 'n klap met de hamer en je hebt een perfect rond gat.

Sander
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Lvdwerf op 31 August 2008, 21:06:28
ow je bedoelt holpijpjes :P jah dat kan ook
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: santerdam op 31 August 2008, 21:13:27
Ja, holpijpjes worden ze ook genoemd.

Omdat het over dun styreen gaat, denk ik dat je van dunne strip ook allerlei vormen kunt buigen. En dat dan -volgens het principe van zo'n pijpje- door het styreen slaan/drukken.
In de metaal-industrie wordt op vergelijkbare manier klein-serie mallen gemaakt om staalplaat tot 1 mm onder een pers te stansen.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Timo de Porto op 31 August 2008, 21:15:53
ik gebruik dopjes en allerhande metalen ronde voorwerpen om m'n mesje te geleiden. om mooie bogen te kunnen snijden gebruik ik overigens een scalpel nr 11
(http://images.iceshop.nl/tm/products/10722.jpg)
voor de rechte stukken iets minder geschikt omdat de punt nogal eens gaat zwabberen door de lengte van het mes, maar daar is een andere scalpel voor uitgevonden, de nr 4
(http://www.asa.org.uk/NR/rdonlyres/36B1F6A4-D995-4D4B-B06C-88F09D153D6B/0/scalpel_300_rfpfull.jpg)

scalpels, en hun houders zijn voor een drol te verkrijgen bij de dump, of bij een BACO vestiging in de buurt, ik betaalde de afgelopen keer voor 50 mesjes 15 euro (steriel ;D), een euro voor houdertjes (met een dik kunststof handvat!), en voor de nr 11 mesjes (niet steriel) betaalde ik geloof ik iets van 10 euro voor 50 stuks, geen geld dus, maar let goed op, scalpels zijn SLAP, ze breken regelmatig als je er op drukt, daar zijn ze dus niet voor, en het snijvlak is eenvoudig beschadigd, het snijvlak breekt dan in de lengte af, en je kunt je mesje zo goed als weggooien.

en pas op, een scalpel gaat makkelijk door styreen, maar nog veel makkelijker door vel, daar zijn ze dan ook voor. als voorbeeldje, pak eens een scherpe schaar en snijd hiermee eens in een stuk papier, ZO makkelijk gaat dat ::)

Timo-> overigens, ronde metalen dingetjes zijn OOK te krijgen bij de dump, geen idee waar ze voor bedoeld zijn, maar ik vondt ze in verschillende maten en metalen (RVS, ALU, chroom achtig, en DURALALU), en ja hoor, voor heel weinig!
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 21:19:29
Hallo Lennert en Sander,

Nu snap ik pas wat jullie bedoelen met een driehoekig gat in dun kunststof. Maar de tip met een setje speedboren lijkt me een goede.

Ik ga morgen gelijk zo'n setje halen.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: santerdam op 31 August 2008, 21:27:38
Tom, op deze pagina (http://www.toolstation.nl/shop/Boren/Specialeborenenboorkoppen/d110/sd1400) zie je ook twee voorbeelden : een verstelbare speedboor en een Traploos instelbare gatenzaag
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 31 August 2008, 21:36:44
Hallo,

Ik wil iedereen ff bedanken voor het meedenken en het geven van vele bruikbare tips :)

Morgen eerst maar eens testen met het setje speedboren en kijken hoe dat gaat. Ik ben namelijk nog maar een beginnertje op het gebied van scratchbuilding. Ik wil gewoon ff kijken of het iets voor me is en of ik zonder dure gereedschappen toch iets leuks in elkaar kan fabriceren.

Lukt dat allemaal zonder al te grote teleurstellingen, dan kan ik altijd nog ff verder kijken naar wat specialer/specifieker gereedschap.

Edit: Als ik het gevoel krijg dat ik m'n roeping ben misgelopen, dan kan ik altijd nog een dure snijplotter aanschaffen  ;D

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Wim R op 04 September 2008, 15:20:45
Mannen, gatenzagen en speedboren zijn toch veel te groot voor ons werk.
Ik werk al jaren met styreen, en maak er bijna alles van. Kijk maar eens op mijn site.
Voor het voorbeeld opgegeven aan het begin van dit draadje hebben we het niet over materiaal van dikker dan 2 mm, maar hooguit 0,5 mm.
Dus gaan we gewoon ouderwets snijden. Snij het gerust in 3 of 4 keer.
Snij het wel kleiner, dan kun je gemakkelijk met een half rond vijltje oneffenheden weghalen en de opening iets uitruimen.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 04 September 2008, 18:16:33
Hallo Wim,

Tja, ik zoek naar manieren om snel een strak resultaat te krijgen.
Ik heb laatst al wel een goedkoop setje speedboren bij de Gamma gehaald, maar ik heb nog niet geprobeerd of je daar mooie boog-ramen mee kunt maken.
Ik kom hier z.s.m. op terug.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Marty op 04 September 2008, 22:05:30
Nou Tom, ik kan je bij voorbaad al melden dat het resultaat dikke tranen zullen zijn.
Het is zoals Wim zegt, speedboren en al dat soort gein moet je met styreenbouw lekker in je gereedschapskist laten liggen, hebbie nix an
gewoon ofenen en je krijgt vanzelf een strak resultaat, al zal et niet snel zijn zoals je wenst.
Mooie rondjes snijden is puur een kwestie van geduld, en niet "ff snel"..
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Wim R op 07 September 2008, 00:21:39
Man m'n hart.
Met geduld kom je veel verder dan je denkt.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Marijn op 07 September 2008, 00:36:55
Tom schaf jezelf zo'n snijpasser aan, echt, het werkt zo lekker !!!   :)
Het enige wat je kan krijgen is een schrale duim als je een flink pand van veel boogramen heb voorzien  ;)
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 07 September 2008, 00:51:13
Hallo,

Ik had vandaag niet zo heel veel tijd, maar ik heb wel ff getest met een speedboor van 10 mm. Dat ging heel goed. Dus kleine boograampjes zouden gemakkelijk te maken moeten zijn.

Daarna een nieuw gaatje geprobeerd met een speedboor van 25 mm, maar dat ging niet goed.
Misschien moet ik eerst voorboren met een kleinere diameter, maar dat heb ik dus nog niet getest.

Maar vooralsnog probeer ik het dus eerst nog met speedboren :-)

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: santerdam op 07 September 2008, 01:03:07
Tom, kun je omschrijven wat er niet goed ging met het boren met de speedboor van 25 mm ?

Sander
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Marty op 07 September 2008, 09:53:35
 :'( ik  geef het op......
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: JaJo op 07 September 2008, 09:59:56
Citaat
:'( ik  geef het op......

Nu al...? :)

Groet Jaap

Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: HuubvG op 07 September 2008, 10:35:16
@Tom, als ik je goed begrijp (valt niet mee) wil je de bogen van boogramen er met een speedboor uitboren. Dan kom je uit op bogen van minimaal een halve cirkel (links op tek). De meeste boogramen hebben maar een flauwe boog (rechts op tek).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/boograam.jpg)

Dus volgens mij moet je een veel groter gat boren dan het kozijn groot is. Of wil je een gedeelte van een boog uitsnijden met de speedboor?
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 07 September 2008, 11:48:19
Heren heren,  :)

Bedankt voor de updates.

Ik snap jullie bezorgde en meewarige blikken heel goed, maar jullie zijn dan ook ervaren scratchbuilders. Ik ben een beginnelingetje.  ;)

Dit draadje resumerend:
Ik wil(de) gewoon eens kijken welke eenvoudige bewerkingen je met styreen kunt doen die een (voldoende) strak resultaat opleveren.
Vandaar dat ik allereerst ben begonnen met een aantal basisvormen, zoals vierkant, rechthoek en ruit. Dat gaat prima en nauwkeurig (genoeg) op deze manier:
Klik hier. (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7732.msg117951#msg117951)

Daarna de volgende basisvorm: een cirkel.
Ik heb gisteren gezien dat het uitboren met een speedboor van een kleine cirkel heel gemakkelijk gaat. Ik ga vandaag verder met een ietwat grotere cirkel.

Een combinatie van twee basisvormen: een cirkel en een rechthoek = boog-raam.
(Deze vorm is dus de aanleiding voor dit draadje geweest)
Huub heeft echter wel gelijk en heeft dat heel mooi verduidelijkt met z'n tekeningen, namelijk dat de boog dan wel heel erg rond wordt.

Een mogelijke oplossing hiervoor:
- Een rechthoek zoals op de linkertekening, maar dan zonder de cirkel;
- De grotere cirkel zoals op de rechtertekening en dan een kleinere rechthoek uitgesneden vanaf de andere kant van de cirkelvormige uitsparing. (Dus slechts een klein gedeelte van de gespiegelde rechthoek van de rechter tekening).
- Dit stukje in de rechthoek lijmen.

Hmz. Misschien is het allemaal toch niet zo'n goed idee, maar ik zou het ook niet leuk vinden dat ik bepaalde vormen op een heel arbeidsintensieve manier zit te maken terwijl het veel simpeler kan  ;)

Ik ga straks ff testen en ik hou jullie op de hoogte.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Marty op 07 September 2008, 17:30:38
Citaat
Ik snap jullie bezorgde en meewarige blikken heel goed, maar jullie zijn dan ook ervaren scratchbuilders. Ik ben een beginnelingetje.

waarom dan zo eigenwijs ??

Citaat
- Een rechthoek zoals op de linkertekening, maar dan zonder de cirkel;
- De grotere cirkel zoals op de rechtertekening en dan een kleinere rechthoek uitgesneden vanaf de andere kant van de cirkelvormige uitsparing. (Dus slechts een klein gedeelte van de gespiegelde rechthoek van de rechter tekening).
- Dit stukje in de rechthoek lijmen.
biediebiediebiedie  ???

Citaat
maar ik zou het ook niet leuk vinden dat ik bepaalde vormen op een heel arbeidsintensieve manier zit te maken terwijl het veel simpeler kan

Een wiel kan nou eenmaal niet ronder zijn dan rond  :)

probeer een rechthoekje nou gewoon eens wat met een ronde vijl uit te vijlen, gaat sneller dan je denkt.
Wil je wat uittekenen op styreen, teken het op je pc, print het in spiegelbeeld uit op een laserprinter, en leg dat velletje met de inktkant op het styreen.
Bevochtig een doekje met thinner en wrijf dat over het papier heen, moe jij eens kijken wat er  gebeurt  :)
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Marijn op 07 September 2008, 18:23:44
Tom je bent tamelijk eigenwijs, geeft niet ik ook.  ;D

Marty geeft een tip, en ik geef een tip:

S N I J P A S S E R  = NIET DUUR = HANDIG !  ;D

Speedboren zijn niet handig voor styreen.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 07 September 2008, 21:33:40
Hallo,

Ff een update van dit draadje.

Ik heb vanmiddag, om te testen, een schip van een 'kerkje' gemaakt en getracht om boog-ramen te maken m.b.v. speedboren.

Het boren van gaten met speedboren gaat op zich prima, maar het is mij niet gelukt om de cirkels mooi aan te laten sluiten bij de rechthoeken.
Van de 30 gemaakte boog-ramen in dit 'kerkje' ben ik slechts over enkele redelijk tevreden.

Myth busted dus :-)

Ik ga morgen een ronde vijl halen (Ik kan hem nergens meer terugvinden) en ga opnieuw proberen om boog-ramen te maken  :)
Ik hou jullie op de hoogte.

Bedankt voor alle tips en adviezen.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: HuubvG op 07 September 2008, 21:50:02
Ik weet niet waarom je niet wilt snijden, wellicht heb je een hardere/dikkere plaat voor je. Dan kun je de bogen er nog met de figuurzaag uitzagen. Eerst een gaatje boren, dan zaagje los, door het gaatje en weer vast, dan zagen en de zaag langzaam bewegen. Daarna vijlen en schuren.
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 07 September 2008, 22:25:06
Hallo Huub,

Ik heb nergens beweerd dat ik niet wil snijden   :D
Ik ben gewoon op zoek naar de manier die me het beste bevalt. (Ook elke mislukking is leerzaam).

Morgen dus ff testen met een (half)ronde vijl  ;)

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Gerrit F op 08 September 2008, 00:13:11
Al eens aan een half ronde beitel of guts gedacht?  ;)
Deze worden ook gebruikt als je zelf pakkingen moest maken voor bv je opgevoerde brommer.  ;D
Spreek uit ervaring.  :D

Gerrit F
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Tom op 08 September 2008, 10:53:25
Hallo Gerrit,

Bedankt voor de tip.
Ik kan echter niet alle tips tegelijk proberen, dus eerst maar eens met een (half)ronde vijl testen  :)

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: Boog-ramen in styreen?
Bericht door: Wim R op 09 September 2008, 14:33:30
Hallo Gerrit,

Bedankt voor de tip.
Ik kan echter niet alle tips tegelijk proberen, dus eerst maar eens met een (half)ronde vijl testen  :)

Met vriendelijke groet,

Tom

Koop wel een fijn vijltje Tom.