BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Michael Smit op 26 August 2008, 15:17:52

Titel: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Michael Smit op 26 August 2008, 15:17:52
Hallo iedereen,

Ik ben nieuw hier op het Forum, ik ben wel 12 jaar oud.
Maar ik heb een vraag :

Ik heb een Lima DD-AR gekocht die voor gelijkstroom bedoeld is en ik begin met de modeltreinenhobby en ik heb wisselstroom nodig.
Maar omdat ik de DD-AR zo mooi vond heb ik deze genomen alleen ik moet deze in wisselstroom hebben, want ik rijd namelijk op Marklin-rails ( wisselstroom ).

En ik weet niet wat ik nu dus moet doen, in iedergeval wel ombouwen.
Maar ik vraag misschien moet ik allerlei dingen kopen?
Het liefst wil ik iemand vragen of iemand mijn trein kan ombouwen?

Ik betaal voor het ombouwen.
En wat is eigenlijk een decoder?

Groeten,
Michael ;)
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Remunj op 26 August 2008, 16:39:31
Michael,

De DD-AR set is in principe zo gechikt om op markin rails te rijden. De wielen zijn geisoleerd maar dat is geen probleem. Je kunt ook de  gelijkstroonwielen omwisselen voor wisselstroom wielen. Dan zit je helemaal goed.
Wil je verlichting gaan inbouwen dan zal je ook stroomafnamers moeten gaan monteren.
Het ombouwen van de mDDm zal wat meer werk zijn. Je kunt dan beter op zoek gaan naar de wisselstroomvariant.

Een decoder is een stukje elektronica wat je in de loc inbouwt om deze digitaal te kunnen besturen.
Rijdt je analoog dan heb je die niet nodig.

Gr.
Eric
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Michael Smit op 26 August 2008, 16:52:55
Hoi Eric,

Heel erg bedank, kan de DD-AR gewoon binnenkort op mijn Marklin-treinenbaan rijden?
Zonder iets te doen of moet ik wisselstroom wielen bestellen?
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: santerdam op 26 August 2008, 17:21:47
Michael, in het kort komt het er op neer dat je :

En dan komt het er op aan of je wel of niet digitaal gaat besturen.
Je moet de motorsturing aanpassen voor M* systeem, geschikt voor analoge of digitale besturing. Gezien je vraag wat een decoder is, denk ik heel voorzichtig dat je dit niet allemaal zelf kunt doen. Een decoder is een electronica-onderdeel voor digitale besturing.

Kun je de winkel waar je gekocht hebt niet inschakelen voor de ombouw ?

Sander
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Casey Jones op 26 August 2008, 17:35:46
Hallo

Is het ook niet zo dat de decoder in dit geval de wisselspanning omzet naar gelijkspanning voor de motor en verder zorgt voor de verandering van rijrichting en omschakeling van de verlichting.

Jay Jay
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: santerdam op 26 August 2008, 17:41:55
Ja, dat zul je allemaal moeten ombouwen. En daar zit waarschijnlijk ook het probleem. De vraag is welke prints/onderdelen verkrijgbaar zijn. Het is in ieder geval geen makkie.

Sander
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 26 August 2008, 17:49:21
Lima heeft 2 setjes met DDM rijtuigen uitgebracht:
- DDM Panda
- DDM Tijger

(http://nsinmodel.com/lima/149868.jpg)
Bron: www.nsinmodel.com (afbeelding van DDM Tijger set)

Bovenstaande sets bestaan uit 1x Stuurstand, 1x 1e annex 2e klas rijtuig en 1x een 2 klas rijtuig. Verder heeft lima ook een set uitgebracht met een NS1600 met een DDM tijger set zie onderstaande afbeelding:

(http://nsinmodel.com/lima/149921.jpg)
Bron: www.nsinmodel.com (afbeelding van NS 1600 + DDM Tijger set)

Het merk Rivarossi heeft de DD-AR set uitgebracht. Het DD-AR setje bestaat uit 1x Stuurstand, 1x 1e annex 2e klas rijtuig en 1x een 2 klas rijtuig en daar bij nog een mDDM (de motorwagen). Zie onderstaande afbeelding:

(http://nsinmodel.com/rivarossi/615.jpg)
Bron: www.nsinmodel.com (afbeelding van DD-AR set)

Als je bovenstaande set heb zou ik de mDDM motorwagen niet verbouwen maar probeer je mDDM te ruilen voor een wisselstroom versie.

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Michael Smit op 26 August 2008, 18:18:44
Hallo,

Ik heb eigenlijk geen mDDM.
Ik heb een DD-AR, gewoon een DDM set met de tijger en daarbij een NS loc 1605.

En ik heb deze trein via Marktplaats gekocht, niet gebruikt.
Gewoon helemaal nieuw in ovp.

Ook niet gereden en er zat een boekje bij.
Maar zover ik het weet, ik weet het allemaal nog niet!

Hebben ze de DD-AR dan ook in wisselstroom?
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Michael Smit op 26 August 2008, 18:23:35
En ik kan dit zelf allemaal niet, want ik ben echt een beginner.
Dan wil ik iemand namelijk vragen of iemand deze trein kan ombouwen.

Of weet iemand die kan ombouwen en die er geld voor terug wilt?

Want volgens mij is van de DD-AR geen wisselstroomversie.

Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 August 2008, 19:00:35
Is het ook niet zo dat de decoder in dit geval de wisselspanning omzet naar gelijkspanning voor de motor en verder zorgt voor de verandering van rijrichting en omschakeling van de verlichting.
De digitale spanning op de baan is altijd wisselspanning. Het eerste wat daarmee in de decoder gebeurt: gelijkrichten. Verder werkt alles in de decoder dan op gelijkspanning. Is zo bij elk systeem. Dus de termen wisselspanning en gelijkspanning zeggen niet zoveel bij digitaal. Voor de decoder is het altijd wisselspanning, achter de decoder is het altijd gelijkspanning.
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Agebe op 27 August 2008, 09:31:10
Hallo Michael,


Citaat
Ik heb eigenlijk geen mDDM.
Ik heb een DD-AR, gewoon een DDM set met de tijger en daarbij een NS loc 1605.

En ik heb deze trein via Marktplaats gekocht, niet gebruikt.
Gewoon helemaal nieuw in ovp.

Ook niet gereden en er zat een boekje bij.
Maar zover ik het weet, ik weet het allemaal nog niet!

Hebben ze de DD-AR dan ook in wisselstroom?

Aan de rijtuigen hoeft je niks te doen, zolang je geen binnenverlichting of de front- (en sluit-) verlichting wil laten branden.

De lok lijkt mij van het merk Lima klopt dat?
Deze lok moet voorzien worden van en sleper, en een electonisch omschakleralais, met gelijkrichter, dit wordt soms ook wel een decoder genoemd. Echter heeft dit niks met digitaal te maken.
Je kunt ook kijken of je een maerklin 1600 lok kan kopen.

Anderzijds kijken of iemand in de buurt je lok wil ombouwen. En kijk ook welk kostenplaatje er aan hangt, en dan een keuze maken.
Elders via deze site zag ik een marklin lok staan voor een redelijke prijs, ik weet alleen of ik dit mag vermelden, even zoeken via aanbiedingen.

Mvg Ab Boezerooij
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Rick op 27 August 2008, 10:06:25
Ik heb een DD-AR, gewoon een DDM set met de tijger en daarbij een NS loc 1605.
Dat is dan een DDM en geen DDAR. ;)
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Michael Smit op 27 August 2008, 14:42:59
Hallo,

Ik weet al wat ik ga doen:

* Ik verander niks aan de rijtuigen alleen aan de loc
* De loc zorgt er alleen voor dat de trein rijdt en de loc is van Lima gelijkstroom en die wil ik  dan gaan verkopen en daarvoor een Marklin 3 rail ( wisselstroom ) NS loc gaan kopen.
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Michael Smit op 27 August 2008, 14:59:19
Alleen de NS loc zorgt ervoor toch dat de trein rijdt?
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: HuubvG op 27 August 2008, 15:10:26
Zou de titel misschien iets uitgebreid mogen worden? Je zou er de niet-geïnteresseerden een plezier mee doen...

Bijvoorbeeld: Ombouwen DD-AR gelijkstroom-wisselstroom?

Of: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Titel: Re: Ombouwen
Bericht door: Daan Knoben op 28 August 2008, 07:37:07

Je kunt ook kijken of je een maerklin 1600 lok kan kopen.


Klein detail, eigenlijk rijden er alleen locs van de serie 1700 met die dubbeldeksstammen. Misschien een 1800 maar volgens mij niet.
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Marc tramt op 28 August 2008, 07:56:35
De modellen waarvan de plaatjes in het draadjes staan zijn van de eerste generatie DD'ers, wat te zien is aan de stroomafnemer op het stuurstand rijtuig. Deze deden (doen) dienst met 1600'en, de huidge 1800'en.
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: vervallen op 28 August 2008, 12:09:46
@ Michael Smit

NOG VEEL makkelijker is om gewoon met tweerail gelijkstroom te gaan rijden daar is ook VEEEEL meer Nederlands van te krijgen (kopen). Dan heb je dat gedoe niet met alles ombouwen en/of veel te dure loks te moeten kopen.

Geen Maerklin dus.....
Frederico
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Michiel op 28 August 2008, 12:46:51
Heb je al geprobeerd om de rijtuigen te laten rijden achter een andere loc? Mijn ervaring is namelijk dat gelijkstroom- of wisselstroom-wielen niet heel veel uitmaken. Probeer eens. Rijdt het voor geen meter, kun je altijd nog de assen vervangen. ;)
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Agebe op 28 August 2008, 13:39:38
Hallo,

Daan knoben schreef:
Citaat
Klein detail, eigenlijk rijden er alleen locs van de serie 1700 met die dubbeldeksstammen. Misschien een 1800 maar volgens mij niet.
 

Het is maar net welk tijdperk je rijdt, DDM rijdt alleen met een 1600 en later met een 1800.
DDAR rijdt met een 1700 of mDDM.
Het stammetje blijft een DDM tenzij je de stroomafnemers verwijderd de reclamebanen verplaatst, koers aanwijzers aanbrengt, en nog wat details. ;D ;D.

Er zat ook nog eens 1600 bij.

Mvg Ab
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Jeroen Water op 28 August 2008, 14:01:18
Gezienb het feit dat Michael beschreef dat hij een Dubbeldekker heeft met een Panda erop, is het dus een DDM-1 stam, geen DD-AR.

Michael, je hebt voor deze set rijtugien een Marklin 1600 of 1800 nodi, dus GEEN 1700.

Zelf zou ik wel de assen onder de rijtuigen omwisselen voor wisselstroom, aangezien dat tot minder ontsporingen zal leiden. Maar het verwisselen van de assen is niet persé noodzakelijk om met de rijtuigen te kunnen rijden.

Jeroen
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Michael Smit op 29 August 2008, 15:35:09
Hallo,

Ik heb een NS loc 1605 van 2rail en daarachter een DDM van een tijger.
Maar ik ga eerst een 3rail NS loc kopen, dus ik ga geen moeite doen!
Titel: Re: Ombouwen DD-AR tweerail naar drierail?
Bericht door: Robert692 op 21 September 2008, 20:53:33
Als het een lima gelijkstroom lok is, is het ombouwen niet zo moeilijk. :-|
Ik was ook 13 toen ik voor het eerst een trein heb omgebouwd. :D
-Maak een sleper onder je trein.
-Als je analoog rijdt kun je er gewoon een omschakelrelais voor kopen.
Als je digitaal rijdt weet ik het nog niet helemaal daar ben ik ook nog mee bezig. ???

Groet,Robert