BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Hans van Eynsbergen op 25 August 2008, 20:30:19
-
Beste forum leden,
Na eindeloos- en vooral vruchteloos research heb ik mij aangemeld op dit forum om een beroep te doen op uw kennis.
Op dit moment ben ik doende met de bouw van een model van het Dora 80 cm Railwaygun op een schaal van 1/144. http://tinyurl.com/dzce
Uiteindelijk is het de bedoeling dat het een zeer uitgebreid diorama gaat worden, mogelijk zelfs in een winteruitvoering.
Op deze site wordt ook aangegeven dat de navolgende locomotief werd gebruikt om dit kanon te verplaatsen. http://tinyurl.com/6gzagc
Uiteraard wil ik graag een dergelijke locomotief aanschaffen en in het diorama plaatsen.
Ik weet dat N - spoor in Europa doorgaans een schaal heeft van 1/160, maar dat in Engeland een schaal van 1/148 wordt gebruikt bij een gelijkblijvende spoorbreedte.
Mijn eerste vraag is of er misschien in Nederland N -spoor 1/148 verkrijgbaar is en zo ja, waar en wie.
Het gaat niet alleen om de locomotief, maar ook om allerhande toebehoren, zoals kisten, vrachtwagens, spoorwegtoebehoren enz.enz.
Ten tweede wil ik graag weten wat voor platte- en gesloten wagons er in die periode werden gebruikt voor het vervoer van allerhande goederen, waaronder munitie
Mijn derde en tevens laatste vraag is of er andere locomotieven zijn uit deze periode die in staat werden geacht om dit kanon te verplaatsen.
1344 ton is nog al een gewicht !
Ik weet dat ik nogal wat vraag, maar ik ga er vanuit dat op dit forum ruimschoots kennis aanwezig is !
Mijn dank !
-
Beste Hans,
Voor wat betreft de vraag over 1:148 dat te verkrijgen is in NL, moet je denk ik denken aan Graham Farisch of Bachmann.
Producten van deze firma heb ik al meer malen, ook in NL, in de winkels gezien. Dus wellicht kan je bij Nederlandse winkels ook andere zaken van die firma bestellen, of direct bestellen via het internet.
Hier in ieder geval de site: http://www.bachmann.co.uk/
Voor de meer specifiek "Duitse" vragen...
Heeft u het één van de heren achter deze site al eens gevraagt?
Zij zitten hier ook op de site maar wellicht is een directe vraag naar deze heren de kortste weg.
m.v.g.
Mark
-
Mark, bedankt !
De link naar Bachmann is zeer welkom !
Als deze thread niet voldoende "resultaat" oplevert, dan post ik een wat meer algemene vraag over het Duitse epoch.
Eerst maar even afwachten.
-
Japans materieel is 1:150, redelijk dicht in de buurt qua schaal, goede kwaliteit en relatief goedkoop.
http://www.japanmodelrailways.com/shopdeutsch/ (http://www.japanmodelrailways.com/shopdeutsch/)
Ik heb als het goed is ook nog een link met info over de tweede wereld oorlog, mbt dora en andere schietdingen, maar die moet ik even op m'n gemak opzoeken tussen de 400 favorieten ;D
Als trekkracht diiende de V188 dubbelloks
http://e94114.de/V188.htm (http://e94114.de/V188.htm)
Succes
-
Hans,
Deze site is bekend?
http://www.dragon-models.com/catalog/cando/cando_1-144%20pocket%20army-us.htm (http://www.dragon-models.com/catalog/cando/cando_1-144%20pocket%20army-us.htm)
-
Bookmarked en bookmarked !
Voldoende om uren op door te brengen....
-
De locomotief is -als ik het zo even snel goed heb gezien- een V188 dubbel-loc. Roco had deze in N onder artikelnummer 23265
Zowel op E-bay als Marktplaats kan je deze tegenkomen.
(http://www.mnext.de/ebay/IMG_112353.jpg)
Ik zie nu op de website van Roco (http://www.roco.co.at) dat ze hem nog steeds voeren in rood (http://www.roco.co.at/index.php?id=142&Anfangsposition=36&artikelnummer=23435) en groen (http://www.roco.co.at/index.php?id=142&Anfangsposition=36&artikelnummer=23436).
(http://www.roco.co.at/typo3temp/pics/f4ec72f789.jpg)
(....en nu maar hopen dat het de goede is... :-[)
-
Hans,
Deze site is bekend?
http://www.dragon-models.com/catalog/cando/cando_1-144%20pocket%20army-us.htm (http://www.dragon-models.com/catalog/cando/cando_1-144%20pocket%20army-us.htm)
Ja en nee, de site niet, maar Dragon uiteraard wel.
Ik heb inmiddels via Ebay de nodige Dragon voertuigen (tanks, e.d.) aangeschaft.
Of ik ze ga verwerken in het Diorama is vraag twee...
De locomotief moet uiteraard de belangrijkste toevoeging worden, en daarnaast de nodige wagons, ongeveer 25 stuks, dan pas overige zaken zoals vrachtwagens, militaire voertuigen en eventueel stuksbemanning.
Maar personeel laat ik maar achterwege...Het totale aantal van de bemanning en ondersteuning bedroeg ongeveer 2000 man !
2000 poppetjes verven ?
Nee, toch maar niet....
-
De locomotief is -als ik het zo even snel goed heb gezien- een V188 dubbel-loc. Roco had deze in N onder artikelnummer 23265
Zowel op E-bay als Marktplaats kan je deze tegenkomen.
Mijn dank voor de info !
Uiteraard zoek ik dagelijks op Ebay en Marktplaats, maar de schaal wordt zelden of nooit gegeven en dan is het maar een beetje gokken.
Met een artikelnummer en merk kom ik een stuk verder, wetende dat dit WEL de juiste schaal van 1/148 is !
-
.....Maar personeel laat ik maar achterwege...Het totale aantal van de bemanning en ondersteuning bedroeg ongeveer 2000 man !
2000 poppetjes verven ?
Nee, toch maar niet....
Hans, volgens mij zijn de poppetjes niet het probleem maar de grootte van het diorama! Helemaal als je de bereik van het kanon en de vernietiging van het doel wilt meenemen..... :-X
......Met een artikelnummer en merk kom ik een stuk verder, wetende dat dit WEL de juiste schaal van 1/148 is !
Hans, ik begrijp dat jij er vrede mee hebt dat je schaal 1:160 (N) 'mengt' met 1:148? Zo niet, wees je dan bewust van de N-schaal van de door mij gesuggereerde Roco-locs.
-
Hans, volgens mij zijn de poppetjes niet het probleem maar de grootte van het diorama! Helemaal als je de bereik van het kanon en de vernietiging van het doel wilt meenemen..... :-X
LOL !
Het complete diorama zal ongeveer 1 meter worden en het kanon zelf ongeveer 50 cm.
De rest wordt spoor, gebouwen, the works, alhoewel ik nog geen vast omlijnd idee heb van hoe of wat.
eerst nog maar veel meer research.
Hans, ik begrijp dat jij er vrede mee hebt dat je schaal 1:160 (N) 'mengt' met 1:148? Zo niet, wees je dan bewust van de N-schaal van de door mij gesuggereerde Roco-locs.
Ik ga ABSOLUUT geen schalen met elkaar mengen !
Ik heb inmiddels inderdaad gezien dat deze Roco loc ( what a beauty!) 1/160 is.
Resteert de vraag of deze misschien in Engeland verkrijgbaar is in een schaal van 1/148 ?
Misschien had ik beter schaal 1/35 kunnen gaan bouwen...
Nadeel is dat het kanon dan ongeveer 180 cm lang wordt...
Laat staan een compleet diorama...
http://www.hlj.com/hlj_gallery2/d/1564-5/IMG_0903.jpg
http://photos.kitmaker.net/data/500/DORA04.jpg
Ietwat groot misschien voor in de huiskamer....
-
Ik ga ABSOLUUT geen schalen met elkaar mengen !
Mar 1:144 met 1:148 kan wel, hoe klein dat verschil dan ook is? Het zijn tenslotte nog steeds 2 schalen die je met elkaar mengt!
-
Klopt, maar dat verschil is te verwaarlozen.
En er zijn geen alternatieven....
Maar er is een aanzienlijk verschil tussen 1/148 en 1/160 !
Geen gezicht om een fraaie locomotief voor het kanon te plaatsen die veel en veel te klein is !
Overigens, een geweldige input van de forum leden vanavond !
-
Ik begrijp uit het oorspronkelijke verhaal dat het monster Dora op 2 sporen stond en dat één V188 niet voldoende was: ''to move the gun in the firing curve an engine was used on each one of the tracks, the two engines were coupled with a cable and were driven by the engine driver Vokl''. En kennelijk was de vuurpositie een bocht om het ding nog een beetje naar links of rechts te kunnen laten schieten. Waarschijnlijk een open deur, maar dat bepaalt dus min of meer de vorm van het diorama en doet ook de prijs wat oplopen. Ik zou zeggen: probeer de loks te zelf te bouwen in de gewenste schaal, of moet het ook echt [en heel erg langzaam] kunnen rijden ?
Groeten.
-
Nee, ik waag me niet aan een "werkend" diorama, uitsluitend de opstelling met zoveel mogelijk van het benodigde materiaal.
Voor zo ver ik heb kunnen nagaan is de locomotief in Engeland leverbaar.
Als Ebay e.d. niets opleveren, dan resteert er maar 1 oplossing en dat is naar Engeland voor een korte vakantie !
Uiteraard wordt het een prijzig verhaal, want ik heb ook zo'n 20 tot 25 wagons nodig en dus dan ook maar een tweede locomotief...
Vandaag een nieuwe 2008/2009 Roco catalogus afgehaald en daarin wordt gesproken over HOe spoor.
Geen echte grote collectie, maar zo op het eerste gezicht voldoende om een "support train" mee samen te stellen.
Eerst al mijn materiaal verzamelen en dan pas beginnen aan het bouwen van een diorama.
Mmmhhh...en vandaag ook eens nagedacht over verlichting.....
Ik heb nog een hoop te leren....
-
oh crap,what a hell of a gun!!
Man daar kan je aardig wat mee opblazen!!
Greetz:Menno
-
Oei, H0e is niet erg geschikt, dat is namelijk een vorm van smalspoor, schaal 1/87 op 9mm rails, en dus ruim te groot.
Als je materiaal zoekt in 1/160 dan zijn er tal van merken [Minitrix, Fleischmann, Roco...] die gesloten wagens, platte wagens en evt. tankwagens leveren uit die tijd. Zoek naar wat je leuk vind c.q. wat nodig is en kijk of er een Reichsbahn-versie van is. Anders misschien een likje verf om Bundesbahn-teksten weg te werken. Als je richting 1/148 zoekt moet je oppassen dat het geen typisch Britse wagens zijn...Ik ben geen kenner van schaal N maar ik vermoed dat in Engeland maar bar weinig continentale wagens gemaakt worden.
Groeten.
-
Even een paar stappen terug!
De schaal van het model is 1/144, dus zou Britisch N Gauge daar het dichts bijkomen.
Dit is wat Wikipedia heeft te melden :
British N gauge is a model railway scale and gauge. It is one of several N gauges which share the same 9 mm gauge track.
When N gauge was developed it proved impossible to fit the then available motors into scale models of British prototype locomotives. British railways use a smaller loading gauge than those in Europe and America, resulting in smaller locomotives. A greater body size was required on the models to accommodate the motors, so instead of adopting the correct 1:160 scale, 1:148 was used. This allows larger models, but means that the gauge is not an accurate representation of standard gauge. A similar problem and solution was adopted with OO gauge and British TT gauge in Britain. However, N since it scales to approximately 4'4½" gauge it isn't as bad as OO (4'1½) or TT3 (4'0") at representing the 4'8½" standard gauge and besideswhich the motion of outside cylindered steam locomotives needs to be overscale in order to work.
Dus als ik het goed begrijp is HOe klaarblijkelijk geen optie, maar uitsluitend een variant.
Schaal N is uit den boze, want het materiaal is gewoon te klein.
Dus resteert Britisch N Gauge.
Forumleden hebben gelukkig al een aantal links in deze thread gepost, waar ik nog uitgebreid naar moet kijken.
Alle wagons (de juiste uiteraard) lijken probleemloos te koop te zijn, het gaat uiteindelijk om de locomotief.
En dat er verf aan te pas komt, daar bestaat geen twijfel over, zeker als ik een winterlandschap of late herfst wil maken.
-
oh crap,what a hell of a gun!!
Man daar kan je aardig wat mee opblazen!!
Greetz:Menno
Yup !
The mother of all guns !
Ruim 7 ton aan springstof per salvo...
Ik heb overigens al een bedrijfje gevonden wat uit messing complete granaten gaat draaien.
Helemaal goed !
-
Hallo
Er is deze maand een special uitgekomen van ik meen de Eisenbahn Kurier
welke gaat over spoorweg materieel uit WO 2.
Bij vluchtig doornemen zag ik foto's van een enorm kanon getrokken door de V188, de enige DE lok van de Duitse spoorwegen. Hij leverde ook electra aan het kanon.
Jay Jay
-
Om precies te zijn: H0e is een smalspoorversie van H0. Het gebruikt weliswaar dezelfde spoorwijdte als N maar met aanmerkelijk minder biels. Het is inderdaad geen optie.
British N zou de beste keuze zijn [als 1/160 inderdaad zo enorm afwijkt] maar daar zijn de valkuilen vooral gelegen in de keuze van wagens. Of op zoek naar goedkope 2e hands 1/160 wagens waarvan je het onderstel gebruikt en er in de juiste schaal een nieuwe bovenbouw op fabriceert. Dat zou ik zelf een heel acceptabel compromis vinden
-
Eigenlijk is je idee om zelf een juiste bovenbouw te fabriceren een heel goed idee.
Mijn voorkeur gaat zonder meer uit naar modelbouw en niet naar "treinen en sporen".
Alhoewel beide hobby's erg veel met elkaar gemeen hebben.
Nogmaals, ik vind (en dat is uitsluitend een eigen mening) dat het verschil tussen 1/148 en 1/160 gewoon te groot is.
Was het maar zo makkelijk, dan had ik ruimschoots keuze gehad en was de locomotief geen enkel probleem geweest. (zie eerder in de thread)
Maar het is niet anders, het model is uitsluitend verkijgbaar in schaal 1/144 of 1/35.
Kies dan wat anders om te bouwen, zou je zeggen, maar nee, het is een project waar ik al jaren over loop na te denken en nu gewoon aan ben begonnen.
Ja, de wagons zelfbouwen is zeker geen slecht idee.
Dan weet ik zeker dat alles klopt.
-
Hallo
Er is deze maand een special uitgekomen van ik meen de Eisenbahn Kurier
welke gaat over spoorweg materieel uit WO 2.
Bij vluchtig doornemen zag ik foto's van een enorm kanon getrokken door de V188, de enige DE lok van de Duitse spoorwegen. Hij leverde ook electra aan het kanon.
Jay Jay
Thanks !
Morgen even trachten te vinden !
Elke foto van het kanon of van de locomotief is welkom !
Met name voor het schilderwerk.
-
Hans,
als het je niet gaat om een werkend modelaar alleen om het diorama kan je hem natuurlijk ook zelf bouwen uit styreen. De Roco-onderdelenbladen (http://www.roco.co.at/fileadmin/downloads/Ersatzteilblaetter/23435.pdf) zijn al een aardig opstapje voor de indeling van de zijwanden en de onderstellen.
Daarnaast levert deze site (http://www.e94114.de/Geschuetz.htm) mogelijk nog aanvullende Dora infor voor je op.
-
Werkelijk fantastische info ! (bookmarked)
Ik heb in de afgelopen twee dagen op het forum meer informatie gekregen dan ik zelf ooit had kunnen vinden !
Maar daar een forum als dit bij uitstek geschikt voor !
Over een werkend model gesproken...
Op zich zou dat wel kunnen als ik op de een of andere manier de onderstellen van het kanon zou aanpassen.
Uiteraard zou dat heel goed kunnen lijkt mij.
Met alle info zijn het aantal uren werk op zijn minst al verdubbeld...
En die verdubbelen weer bij een werkend diorama !
Ik ben nu op zoek naar een spoorplan van het testterrein bij Sebastopol en het lijkt erop alsof dat wil lukken.
En als ik alles compleet heb, zowel materiaal als alle informatie eerst maar eens een draaiboek schrijven voor dat ik begin.
Gelukkig heb ik een redelijke ervaring, maar model spoorbouw is een compleet nieuw hoofdstuk.
In ieder geval een geweldige uitdaging !
Thanks !