BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: AEvolution op 25 August 2008, 13:48:30
-
Sinds kort ben ik de gelukkige eigenaar van een nieuw huis, met een kamertje over. En tja, dan gaat zo'n oude hobby toch wel weer kriebelen.
In dat kamertje heb ik ruimte voor een U-vormige modulebaan van totaal ca 6m lang en 70cm breed. Een andere optie is een tafel van 2x3m. Mijn voorkeur gaat uit naar de laatste, aangezien ik een baan met een groot station en veel scenery mooier vind.
De tafel van 2x3m komt dan op zwenkwielen te staan, zodat ik er zowel van de voorkant als vanaf de achterkant goed bij kan. Dan hou je een strook in het midden over van ca 60cm breed waar je niet goed bij komt. Gevolg; je hebt mansgaten nodig.
Nu is mijn vraag eigenlijk of je deze mansgaten wel mooi kunt wegwerken? Het lijkt mij namelijk nogal lelijk om een naad te zien lopen. Je kunt die naad deels wel wegwerken onder de scenery/huisjes, maar is het mogelijk een mansgat "onzichtbaar" te maken?
-
raphael,
je kan hem met scenery wegwerken door middel van: een kabelgoot en een ploeg die een kabel legt. dit heb ik gezien in de railhobby bij een artikel over: van rosenheim naar rijnsburg.
Mvg
-
In dat kamertje heb ik ruimte voor een U-vormige modulebaan van totaal ca 6m lang en 70cm breed. Een andere optie is een tafel van 2x3m.
De 1e optie is een veel betere dan de laatste. Mangaten worden met de tijd ondingen omdat je er slecht bij kunt. Tevens wordt je, met het verstrijken van de tijd, er niet soepeler op, dus daar ga je spijt van krijgen. En trouwens, rondom (de 1e optie) heb je altijd effectief meer ruimt dan bij de ouderwetse tafel in het midden. Ja, ik kan rekenen en zie dat je met 2 x 3 meer oppervlakte hebt, maar het beperkt je in de uitbeelding. Rondom bouwen geeft veel meer mogelijkheden, en is nooit in 1 oogopslag te overzien. Ook dat geeft een veel beter (lees ruimtelijker) effect en laat je veel beter het gekozen thema uitwerken.
Als je dan toch mangaten wilt kun je ze zeker effectief en bijna onzichtbaar weggwerken door ze op te nemen in het landschap. daarbij kun je lijnen volgen van wegen, afscheidingen, spoor, e.d.
Maar misschien moet je eerst eens gaan bekijken wat beter voor je is; langs de muur of een vaste tafel.
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Ga eens tekenen met een groot station. Je komt snel tot de ontdekking dat de 3 meter niet voldoende is hiervoor. Ga je diagonaal over de tafel van 2 x 3 dan wordt dit nauwlijks meer i.v.m. de bogen om te keren.
Zelf zou ik langs de 3 wanden gaan bouwen. Je kunt overal bij en je rijlengte wordt veel groter.
Groeten Harry
-
Daar sluit ik me bij aan. Voor een groot station heb je in eerste instantie lengte nodig. Dat is je eerste beperking: pas wanneer je voldoende lengte hebt, kun je je druk gaan maken over de oppervlakte. En op 3 meter red je het niet, in ieder geval niet in H0 en ook in N wordt het erg krap. Met de U-vorm lukt het waarschijnlijk beter, ook al worden die 6 meter natuurlijk onderbroken door 2 hoeken van 90°.
Plus: je hoeft je dan geen zorgen te maken over lelijke naden van mangaten 8).
-
Ik heb in mijn baan 2 mangaten, die redelijk onzichtbaar zijn. Ik heb bijvoorbeeld het perron van het station gebruikt om de rechte gleuf te verdoezelen. Verder heb ik huizen en gebouwen strategisch geplaatst. Struiken en bomen zijn ook bij uitstek geschikt.
Bij mij zijn de mangaten een noodzakelijk kwaad, want het zijn en blijven krengen.
Kan je ze vermijden dan moet je dat zeker doen.
Gelukkig hoef ik ze niet te gebruiken om ontsporingen of ander leed te verhelpen en dienen bij mij alleen om aanpassingen in de scenery te maken. Als je ze moet gebruiken om ontsporingen te herstellen kan ik alleen maar zeggen: BESLIST NIET DOEN !!
m.v.g.
Gerrit
-
Hallo Raphael
Geweldig als je zo'n kamer hebt om aan 3 kanten een baan te bouwen
Je zou deze kans om zeep helpen als je inderdaad kiest voor jouw optie 2
Wat is niet mooier om op 6 meter een geweldig traject te maken voor je station misschien wel een lok depot en nog een stukje industrie op de kopse kanten.
Hierin zou je een kleine spiraal van één of twee rondingen kunnen maken om weer terug te keren op je hoofdtraject waardoor je dus door kan rijden.
Wat Wesley schrijft ben ik ook mee eens, wat de haakse hoeken betrefd dat zal wel mee vallen, je tafel is hoekig maar dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn voor je baanplan, trouwens als je je achterpaneel rond laat lopen dan vallen de hoeken ook niet zo op met een juiste schildering daar op krijg je zelfs een betere diepte door die rondingen
Ik ben benieuwd wat je uit eindelijk gaat doen laat ons dat weten en veel succes met je verdere ontwerp.
groetjes,
Herwim Frank
-
Ik zit ook meer en meer te twijfelen over mijn baanplan, en nijg ook naar een moduul/baan langs de wanden.
afmetingen bij mij zijn 4mtr x 3,75mtr
-
...In dat kamertje heb ik ruimte voor een U-vormige modulebaan van totaal ca 6m lang en 70cm breed. Een andere optie is een tafel van 2x3m.
@Raphael,
Maar wat zijn dan de totale afmetingen van de kamer (l x b) ?
Ik zou overigens ook gaan voor een baan langs de wand, vanwege de al eerder genoemde rijlengte en de dieptewerking.
groet: Marnix
-
altijd langs de wand als het kan , je kunt dan zelfs nog een middenpoot maken.
-
Bedankt iedereen voor de reacties :) Ik dacht het zo zeker te weten; maar met jullie argumenten hebben jullie me wel aan het twijfelen gebracht ;D Ik zit nu te denken aan een U -vormige baan, waarbij het langste deel wat breder is (van twee kanten te bereiken). Eigenlijk een combinatie van beide dus. Ik zal straks eens een schetsje maken in Anyrail.
@Raphael,
Maar wat zijn dan de totale afmetingen van de kamer (l x b) ?
De totale afmetingen bedragen 3x3m. Niet veel dus, helaas.
-
In 3 x 3 kan je wel een leuke baan bouwen hoor:
Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12561.45)
In dit draadje had ik zelf iets voor 3x3 bij elkaar getekend. Voornamlijk in de laatste posts van mijzelf kun je het plan goed zien.
Gr. Remco.
-
Bij langs de kant heb je nogeen voordeel dan een 'tafel', namelijk bij een binnenbocht valt het niet zo op dat je 'krappe' bogen gebruikt. Bij een tafel kijk je altijd naar de bitenbocht. Dan gaan de lange 1:87 rijtuigen zo 'gapen'. Staat niet zo mooi.
Bij langs de kant kun je ook een station in een boog maken. Zal er vandaag of morgen nog wel even een tekening van maken. Ga dat zelf ook doen, maar met de proeftekening kom ik pas als ik de onderbouw klaar en draaiende heb.
Groeten
-
Korte dagen hier ;D
(http://i89.photobucket.com/albums/k221/HarryvanGoor/traxx.jpg)
Korte uitleg:
links- en rechtsonder een spiraal naar schaduw station (s) en van linksonder naar rechtsboven ruimte voor je stationsgebied.
-
Korte dagen hier ;D
http://i89.photobucket.com/albums/k221/HarryvanGoor/traxx.jpg (http://i89.photobucket.com/albums/k221/HarryvanGoor/traxx.jpg)
Korte uitleg:
links- en rechtsonder een spiraal naar schaduw station (s) en van linksonder naar rechtsboven ruimte voor je stationsgebied.
Duidelijk verhaal Harry. Wel heeeel korte dagen bij jou ;D Bij mij gaat dit baanplan jammer genoeg niet op, aangezien linksonder een deur zit bij mij.
-
Ik heb even een tekening gemaakt van de kamer en gelijk 3 opties voor een tafel uitgewerkt. U mag weer schieten ;)
Ik denk gezien de beschikbare ruimte die ik heb eraan om alles in N spoor te bouwen. Zeker gezien de juweeltjes van N banen die sommige leden hier hebben :o
(http://img71.imageshack.us/img71/7217/98535290uz0.jpg)
klik hier (http://img71.imageshack.us/img71/7217/98535290uz0.jpg) voor een grotere versie.
-
Dat zou voor mij beslist de eerste optie zijn, eventueel aan beide uiteinden "een knobbel" om een lus te kunnen maken.
De tweede optie heeft een middenruimte van 1400 mm diep - dat is gewoon te veel om te kunnen reiken met je arm.
De derde optie is een kruip-variant. In het begin (eerste levensjaar) is kruipen leuk en sensatie, daarna wordt het langszaam steeds minder leuk.
Sander
-
Ik ben het met Sander eens. Maar als je de schuine zijde, optie 3, (gedeeltelijk) opklapbaar zou maken kies ik voor optie 3.
Groet Jaap
-
Mee eens met Santerdam en Jajo:
Optie 1, maar mét oplossing á la kassa-opklapdeel (bijv. met een opklapbaar brugdeel, of toch spoordijk.
En zelfs met een kamertje van 3 x 3 zou ik (maar wie ben ik) nog kiezen voor H0. Al kun je met N inderdaad meer kwijt. En met Z nog meer...
Succes !
groet:Marnix
-
Voor de duidelijkheid; Optie twee zou verplaatsbaar zijn dankzij zwenkwielen, zodat ik ook vanaf de achterkant bij het 1.4m brede deel kan.
Optie drie zou inderdaad een opklapbaar deel krijgen.
-
Mijn mening:
Optie 2 vergeten, bij optie 3 of een klapdeel of een brug met een minimale hoogte van 1.5 meter (wat al vrij moeilijk te halen is...), blijft over optie 1. Met een beetje kunst en vliegwerk kun je mijns inziens wel een acceptabel station kwijt met eventueel wat goederenoverslag oid.
Maar.... het is maar een mening, het is jou hobby. Dat betekend ook zeer dat je moet doen waar jij je het fijnst bij voel. Ik heb namelijk het idee dat jij een voorkeur hebt voor de 2de optie. Als ik gelijk heb, zou ik zeggen teken het uit (mooiste is via de computer, kunnen wij het ook zien) en maak er een sporenplan bij.
Groeten
-
Bedoel je bij optie twee, dat je een tafel van 3 x 2,5 op 'n paar wieltjes wilt verrijden ? Lijkt me knap zonder dat alles omvalt.
Overigens : Zwenkwielen zijn in ieder geval niet nodig - je zit links en rechts stijf tegen de muur, dus rechte wielen volstaan.
-
Na een weekje erover slapen denk ik dat ik nu de beste oplossing heb gevonden. Hiervoor moet de deur van de kamer wel plaatsmaken voor een schuifdeur, maar dat nemen we maar voor lief ;)
(http://img379.imageshack.us/img379/1848/23pq4.jpg)
Klik hier (http://img379.imageshack.us/img379/1848/23pq4.jpg) voor een grotere versie.
-
misschien een merkwaardige vraag, maar hoe heb je deze tekening gemaakt? met behulp van een programma?
-
Aan de tekening te zien zou ik zeggen Google Sketchup.
mvg,
Matthijs
-
Klopt helemaal ;) Je gaat door voor de koelkast ;D
Ik heb zelf een bouwkunde/architectuur achtergrond, dus gebruik ik Sketchup, 3D studiomax en Autocad om te tekenen. Ik gebruik Anyrail voor het ontwerpen van het baanplan.
-
Goede oplossing Raphael. Misschien is het mogelijk om de deur naar buiten te laten draaien i.p.v. een schuifdeur.
Groet Jaap
-
kan, maar dan moet ik het kozijn aanpassen en daar heb ik niet zo'n trek in. :)
-
Klopt dat je de sponninglatten moet slopen en de scharnieren omzetten maar dat is wel te doen. Ik ben er zelf een dag mee bezig geweest maar heb er nu erg veel profijt van.
Groet Jaap
-
Raphael, mij bekruipt een vreemd gevoel. Een baanplan moet vanzelfsprekend geschikt zijn voor een bepaalde ruimte - het moet passen. Vervolgens ga je een tafel ontwerpen, die bij de baan past. Krijg je bij die tafel een probleem, dan koppel je dat terug naar het baanplan.
Bij jouw aanpak krijg ik een beetje het idee, dat je een kamer hebt en daar een tafel in gaat bouwen. En, oh ja, straks leggen we daar nog een baanplan overheen - maar dat komt later wel..
Mijn gevoel zegt me, dat je beter eens wat kunt gaan stoeien met AnyRail. Ik ben een beetje bang dat je nu een leuke tafel hebt getekend, maar twijfel of die wel zo geschikt is voor een aardig baanplan.
Terzijde : Ik maak baanplannen in AnyRail, exporteer die naar .jpg. Die .jpg importeer ik dan weer in Sketchup om er passende tafels omheen te tekenen en poten onder te zetten. Dat werkt heel leuk.
Sander
-
Klopt helemaal ;) Je gaat door voor de koelkast ;D
Een vriend heeft een keer een 3D-koelkast gemaakt met Google'S ketchup. Die is helaas als 'zinloos' de prullenbak in verdwenen.
Ik zal het ook eens gaan proberen ;) (De kamer, niet de koelkast
MVG, Robin)
-
Hum... het is inderdaad een beetje apart om eerst de tafel te ontwerpen. Goed het kan omdat je dan ook meteen weet wat je beschikbare ruimte is.
Denk wel even aan dat bijvoorbeeld de ramen en deuren goed open moeten kunnen, dit is toch wel handig. Zelf gebruik ik het boekje "Voorbereidingen voor de modelbaan"van Schuyt & Co als naslagwerk, het is misschien nog wel te krijgen via marktplaats of tweedehands.
In dat boekje staat ook bijvoorbeeld dat de maximale diepte (reikwijdte arm) ongeveer 80cm is bij een tafel hoogte van 110cm. Hoe hoger de tafel, hoe minder reikwijdte arm. Breedte van looppaden kan je tussen de 80cm en 60cm houden met 80cm kan je nog in een stoel zitten.
groeten ronald.
-
Ik vind het helemaal niet zo raar om eerst de beschikbare oppervlakte te tekenen en daarna een tekening van het sporenplan er op te leggen. Je bent echt niet verplicht om de tafel vol te leggen met rails....
Je kan op die manier lekker stoeien met de maximale ruimte die je hebt.
Maar goed een iegelijk doet het op zijn eigen wijze.... :)
Groet Jaap
edit: ook ik heb eerst de tafel getekend, schematisch het sporenplan gemaakt en dit later uitgewerkt.
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/2006/01/plattegrond%20(800%20x%20480).jpg)
-
Als ik aan de gang ga maak ik altijd eerst de vorm van de bodemplaat (kamer) in orde. Dat is in Easy Computing - 3D Modeltreinen vrij makkelijk. En dan rails neerleggen en kijken of het past.
-
Jaap, waar ik op doel is niet de buitenomvang (=kamer-omvang). Het gaat me meer om bijvoorbeeld de 700 mm en 1300 mm maten. Die zouden, op basis van baanbehoefte wel eens heel anders kunnen worden. Wellicht op 'n plaats 600 mm of 750 mm. Waardoor andere maten weer groter of kleiner worden.
-
Mee eens Sander. Zolang je aan het tekenen bent kan je inderdaad de oppervlakte nog aanpassen naar "spoorbehoefte".
Groet Jaap
-
Fijn, als je net een hele reactie hebt getyped en je sessie is verlopen. Kun je weer opnieuw beginnen. ::) In de herkansing;
De afmetingen van de tafel staan zeker nog niet vast en zullen waar nodig worden aangepast aan het baanplan. Ik heb nu een basis om mee te werken. De tafel zoals die nu is ontworpen is het maximaal haalbare in deze kamer. Het enige wat niet op de tekening staat is een brug over het bovenste looppad.
Met het ontwerpen van de tafel heb ik ook nagedacht over het baanplan. Ik weet ongeveer wat ik wil, maar moet dit nog uitwerken in Anyrail. Er is dus weldegelijk een relatie tussen de tafel en het baanplan wat ik in gedachten heb ;) Het is ongeveer dezelfde werkwijze als die van Jaap :)
Hum... het is inderdaad een beetje apart om eerst de tafel te ontwerpen. Goed het kan omdat je dan ook meteen weet wat je beschikbare ruimte is.
Denk wel even aan dat bijvoorbeeld de ramen en deuren goed open moeten kunnen, dit is toch wel handig. Zelf gebruik ik het boekje "Voorbereidingen voor de modelbaan"van Schuyt & Co als naslagwerk, het is misschien nog wel te krijgen via marktplaats of tweedehands.
In dat boekje staat ook bijvoorbeeld dat de maximale diepte (reikwijdte arm) ongeveer 80cm is bij een tafel hoogte van 110cm. Hoe hoger de tafel, hoe minder reikwijdte arm. Breedte van looppaden kan je tussen de 80cm en 60cm houden met 80cm kan je nog in een stoel zitten.
groeten ronald.
Bedankt voor de tip Ronald :) Dat van die reikwijdte van je arm wist ik al en de looppaden zijn bij mij 60cm breed. Aan een stoel had ik nog niet gedacht en het is toch wel fijn om af en toe te kunnen zitten. ;)
Aan de deur is ook al gedacht, zoals ik al zei moet daar een schuifdeur in ipv een gewone deur. Er is in die kamer alleen een klepraam, wat geopend kan worden met een hendel. Daar kom je makkelijk bij. :) Er zit nog een radiator ondre het raam, maar die is maar 70 cm hoog en valt dus weg onder de tafel.