BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: pallie op 18 August 2008, 21:36:52

Titel: Roco line wissels aansturen
Bericht door: pallie op 18 August 2008, 21:36:52
Heren,

Een tijdje geleden ben ik over gestapt op roco linerail. Nu heb ik van horen zeggen dat de wissels van onder de baan kunnen worden aangestuurd. Nu wil ik graag weten wat een goede oplossing is in combinatie met wisseldecoders van roco ( 10775 ). Wat wordt er gebruikt onder de baan.
Wat is betaalbaar en wat is goed? ??? ???

Groeten Ruud
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bombayduck op 18 August 2008, 23:04:05
Hi Ruud,

Ik zou het eigenlijk niet weten. Ik heb om eerlijk te zijn geen verstand hiervan. Ik ben momenteel enkel nog mijn baan aan het inplannen, maar weet wel het een en ander.
Ik heb vaak gekeken op vele sites, en zag dat "Het Groterdam Project" het wel goed deed, en nogsteeds goed doet. Ik zag dat ze daar Conrad-wissels gebruikten. Ik probeer een beetje hun als voorbeeld te nemen omdat ze toch betrouwbaar en netjes te werk gaan.  ;)

http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=219999 (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=219999)

Kijk anders ff naar deze electrische wisselbestuurders. Je zal enkel wel een 3 polige stekker moeten aanschaffen geloof ik, om die aan te sluiten op de wisseldecoder.
De prijs van die wisselaandrijvingen is toch wel redelijk mooi. ;D Misschien moet je anderen vragen over de kwaliteit en betrouwbaarheid ervan.

Hoop je wat geholpen te kunnen hebben.

Met Vriendelijke Groeten,

Swayze
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Peter Korsten op 18 August 2008, 23:19:09
Ik heb even je link weggehaald, omdat (1) hij veel te lang is en (2) er een sessie in verwerkt is, zodat niemand anders hem kan bekijken. Op iedere Conrad-pagina staat een link 'Directe productlink': die moet je hebben.

- Peter
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bombayduck op 18 August 2008, 23:23:26
Bedankt Peter,

Ik heb de link aangepast, en nu zou het wel moeten lukken.  ;)

Swayze
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: santerdam op 18 August 2008, 23:31:06
Swayze, voor alle duidelijkheid : De Conrad wisselaandrijving kan NIET zondermeer gebruikt worden in combinatie met de Roco 10775 decoder. De Roco decoder is primair geschikt voor spoelaandrijvingen.

Sander
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Wim Ros op 18 August 2008, 23:43:16
Die motor wisselaandrijving van Conrad kun je dan beter met een LS150 van Lenz bedienen daar gaat het wel rechtstreeks mee zonder extra toevoegingen.

Anders moet er bij de wisselsaandrijvingan roco een LA010 per motoraandrijving tussen de motor en de decoderaansluiting van het wissel.

Verder kun je overwegen de servo decoder van Uhlenbrock te nemen met een dito servo-tje.


Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bombayduck op 19 August 2008, 08:55:17
Sorry jongens, heb ik weer wat bijgeleerd vandaag  ;D

Mvg,
Swayze
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: David Hoogvorst op 19 August 2008, 10:12:10
Ik gebruik de wisselaandrijvingen van Roco zelf: onderdeelnr. 10030.
Ze zijn niet echt gratis, maar werken goed en betrouwbaar en verzorgen ook de voeding van het puntstuk van de wissel als je dat wilt. Er wordt een malletje bijgeleverd, zodat je ze in een paar minuten kunt installeren.

Zie hier een plaatje:
Roco ondervloeraandrijving (http://www.anyrail.com/modelbaan/phpslideshow/phpslideshow.php?directory=fotoos&currentPic=23)

Denk er aan dat je voldoende ruimte hebt als er nog sporen onderdoor liggen!

Het is wel zo dat de wissel in één keer omklapt, en niet, zoals met sommige andere wisselmotoren, de wissel langzaam wordt omgelegd. Ze maken niet al te veel lawaai, alleen een felle tik. De langzame motoren willen nog wel eens langdurig zoemen (of erger).

David.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: eenop87 op 19 August 2008, 14:23:23
Ik ben momenteel bezig met wisselaandrijvingen m.b.v. servo's
De reden is dat de conrad aandrijvingen op den duur niet meer betrouwbaar werken door de krakkemikkige eindschakelaars en daarnaast mij veel te luidruchtig zijn.
Heb een paar Tillig aandrijvingen gemonteerd, maar die maken het geluid van een wesp (en met meer dan 30 wissels heb je dan al gauw een wespennest onder je baan).
Ik heb nu 3 servo's gemonteerd en die bevallen mij tot nu toe uitstekend. Ben nog bezig om het systeem wat te verfijnen en zal als alles naar wens is wat foto's en schema plaatsen. Het systeem kan gebruikt worden op ompool decoders of op dubbelspoel decoders (dmv van linkjes/diodes) Per wissel zal een complete aandrijving ong. 16 euro kosten.
Ik ga het gebruiken op Fleischmann en Piko wissels.

m.v.g.
Gerrit
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Chris op 19 August 2008, 14:33:15


Verder kun je overwegen de servo decoder van Uhlenbrock te nemen met een dito servo-tje.


Mvg
Wim.

Wat Groterdam op de nieuwe baan gaat toepassen  ;)
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: nederbelg op 19 August 2008, 14:47:06
Geen Viesmann meer chris! ;)
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Ronald Halma op 19 August 2008, 17:46:50
Citaat
Wat is betaalbaar en wat is goed?

Circuitron Tortoise; kijk hier (http://i121.photobucket.com/albums/o202/wanda_040/schildpadje1.jpg) voor een plaatje ervan onder mijn baantje. Alleen het groene ding voor alle duidelijkheid... ;D
Maakt geel lawaai, loopt mooi langzaam, heeft 2 extra wisselcontacten en is super-duper betrouwbaar. Kost in de regel een euro of 16, 17. Als je ze zelf importeert nog minder.

Grtz,  8) Ronald 8)

Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: pallie op 19 August 2008, 22:33:24
Oke, bedankt voor de vele reactie's maar... wie kan mij nu concreet vertellen wat ik moet doen. Moet ik overwegen om andere decoders te kopen of ... Zijn er schema's , kan ik die ergens downloaden of heeft iemand ze? Wim, jij weet deze dingen toch meestal goed te onderbouwen?

Groeten Pallie
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: santerdam op 19 August 2008, 22:47:39
Pallie, het is moeilijk een goed advies te geven. Je vraag bevat namelijk een konflikt - je wilt ondervloer aandrijvingen (servo) en een Roco decoder (geschikt voor spoelaandrijving). Die twee gaan niet goed samen.

Moet je alles nog aanschaffen ? Zo ja, maak dan eerst de keuze voor 'het systeem'. Dat kan servo-aandrijving zijn of spoelaandrijving. Op dat moment kan concreet gekozen worden.

Sander

Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bombayduck op 19 August 2008, 22:55:00
Euhm, klinkt waarschijnlijk als een beginners-vraagje, maar wat is het verschil tussen een servo-aandrijving & een spoelaandrijving.
Sorry voor zo'n rare vraag. :-[ , hoop dat je het niet erg vind.

Swayze
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bertje op 19 August 2008, 23:08:01
Ik gebruik de wisselaandrijvingen van Roco zelf: onderdeelnr. 10030.
Ze zijn niet echt gratis, maar werken goed en betrouwbaar en verzorgen ook de voeding van het puntstuk van de wissel als je dat wilt. Er wordt een malletje bijgeleverd, zodat je ze in een paar minuten kunt installeren.

Zie hier een plaatje:
Roco ondervloeraandrijving (http://www.anyrail.com/modelbaan/phpslideshow/phpslideshow.php?directory=fotoos&currentPic=23)

Denk er aan dat je voldoende ruimte hebt als er nog sporen onderdoor liggen!

Het is wel zo dat de wissel in één keer omklapt, en niet, zoals met sommige andere wisselmotoren, de wissel langzaam wordt omgelegd. Ze maken niet al te veel lawaai, alleen een felle tik. De langzame motoren willen nog wel eens langdurig zoemen (of erger).

David.


Hoeveel steken ze dan uit onder de tafel?
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Wim Ros op 19 August 2008, 23:11:03
Even bij google roco 10030 intypen en Go drukken.

http://www.roco.co.at/index.php?id=15&Anfangsposition=0&artikelnummer=10030

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: David Hoogvorst op 20 August 2008, 01:03:50
Denk eraan dat er nog een stekkertje onderin steekt met een snoertje eraan.

Bij mij komt het op 6,5 a 7 cm. Ze zijn wel vrij smal. Dus als de wissel niet recht boven een ander spoor ligt is er eigenlijk geen probleem.

David.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Peter Korsten op 20 August 2008, 09:36:38
Euhm, klinkt waarschijnlijk als een beginners-vraagje, maar wat is het verschil tussen een servo-aandrijving & een spoelaandrijving.

Een servo is een klein motortje, met extra elektronica om de beweging te beperken. Een spoel is een elektromagneet.

- Peter
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bertje op 21 August 2008, 18:58:20
Even bij google roco 10030 intypen en Go drukken.

http://www.roco.co.at/index.php?id=15&Anfangsposition=0&artikelnummer=10030

Mvg
Wim.


Jah had ik zelf ook kunnen bedenken.. stom van me  :-[

Maar zie er in de omschrijving duitse taal staan dat de aandrijving ook  "waagerecht" horizontaal (in het nederland, als ik de vertaalsite moet geloven) kan worden gemonteerd..

Iemand dat al eens geprobeerd... of weet hoe dat in mekaar steekt
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 August 2008, 19:16:21
Iemand dat al eens geprobeerd... of weet hoe dat in mekaar steekt
Niet zelf geprobeerd. Maar ik heb er kortgeleden wel ergens een foto van gezien. Was op de site van een modelspoorder, weet alleen niet meer welke.
Het doosje was plat tegen de onderkant van de tafel gemonteerd. In de schuif was een gaatje geboord en daardoor was een stukje verenstaal gestoken dat door de tafel naar boven stak.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: eenop87 op 21 August 2008, 19:56:01
Hier is een methode om wissels met servo's aan te drijven.

klik hier

m.v.g.
Gerrit (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13047.0#new)
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bertje op 21 August 2008, 22:16:44
Allemaal mooi Gerrit..

Maar heb de ballen verstand niet van al die dingen om het zelf te maken...

Dus zoek ik eigenlijk de makkelijkste oplossing, nou zijn er ook de gewone aandrijvingen van roco... maar die heb ik liever onder baan, als bovende baan in het zicht.  Ik bedoel zoals de aandrijvingen die Fleischmann ook heeft, omdraaien en ondervloers.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: eenop87 op 21 August 2008, 22:58:32
Dat is het nadeel van deze constructie; je moet wel een beetje ervaring hebben met electronika en het etsen van printjes.  :-|

Gerrit
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: David Hoogvorst op 22 August 2008, 00:12:53
Ik heb hier een Roco 10030 voor me liggen met de handleiding.
Er staat, dat ze 32mm innemen als je ze plat monteert. Alle ombouwspullen hiervoor zitten erbij.
Zelf heb ik dat nooit gedaan, maar het ziet er eenvoudig uit.

David.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Arnold op 22 August 2008, 08:13:36
Je kunt ook de standaard Roco aandrijving gebruiken en onder de rails monteren. Dat staaldraadje haaks buigen en in het voorgeboorde gaatje in de biels prikken. Wisselaandrijving onder de bielzen vastplakken met dubbelzijdig tape of lijm.  Let wel: kan natuurlijk niet als de rails zo op de plaat ligt. Dan moet je freezen om ruimte te creeëren.  Deze constructie moet zowieso als je dubbele Engelse wissels naast (dus niet achter elkaar) gebruikt.  En om deze reden was Rocoline met bedding nou zo handig... Hoefde je e.a. niet te doen....
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bertje op 22 August 2008, 09:18:12
Heb je daar misschien een voorbeeld foto van of een site waar je dat kunt zien.....  zou me op weg kunnen helpen
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: David Hoogvorst op 22 August 2008, 09:26:42
Nadeel van die methode lijkt me dat als je later de baan hebt aangekleed, en er hapert iets, je de hele wissel eruit moet breken.
De 10030 zit volledig onder de baan. Het stalen pinnetje is lang genoeg om door de bodemplaat heen te steken.

David.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bertje op 22 August 2008, 09:32:57
mmm dat is waar... kun je mischien een foto van die handleiding maken, David
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bombayduck op 22 August 2008, 12:04:26
Wat is eigenlijk beter, een servo'tje of een spoelaandrijving? Is een spoelaandrijving dan niet goedkoper, lijkt me?
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Peter Korsten op 22 August 2008, 12:14:05
Geen idee of een servo of een spoelaandrijving duurder is. Een reden waarom een motor wordt gebruikt (zoals een Tortoise) is omdat het wissel dan mooi langzaam omklapt, net als in het echt. Of een servo hetzelfde effect heeft, durf ik niet te zeggen. Het zal vooral liggen aan hoe het ding wordt aangestuurd.

Met een spoel, zeg maar een normale wisselaandrijving, is het tjakka, supersnel en weinig realistisch. Maar wel stukken goedkoper en voor veel hobbyisten (de meerderheid, zou ik zeggen) goed genoeg.

- Peter
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: RMA op 22 August 2008, 13:07:51
Servo plus besturingsprint speciaal voor wissels seinen of overwegen instelbaar 19.95 bestelnummer 240616 plus 240824-89 bij Conrad.
Werkt prima ook digitaal  aanstuurbaar.
Grt.
Ronald
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: David Hoogvorst op 22 August 2008, 23:18:47
Dit is de Roco 10030 bijsluiter:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/roco10030.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/roco10030.gif)

Hopelijk is het duidelijk genoeg...

David.
Titel: Re: Roco line wissels aansturen
Bericht door: Bertje op 23 August 2008, 13:30:00
Dank je wel David... dat gaan we even bestuderen