BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Dick van Aggelen op 16 August 2008, 21:46:25
-
Ik heb 3 Trix locs, een BR-55 (22532) , een BR-45 (22102) en een BR-59 (22103), die op zich, zij het met de nodige herrie, wel goed rijden.
Alleen langzaam optrekken is er niet bij, zeker niet als losse loc.
Bij 3 volt beginnen de locs meteen op een te hoge snelheid te rijden, lekker langzaam aankoppelen zoals bij Fleischmann of Roco kan eigenlijk niet.
Er zit een betrekkelijk klein motertje in voor zo'n enorm grote loc, maar trekken kunnen ze.
Dat te snel rijden vind ik wel storend.
Zou daar iets aan te doen zijn ?
(http://www.trix.de/haendler/pict/22103.jpg)
-
Trix locs kunnen zeker wel kruipen.
Is ze digitaal of analoog ?
Hoe stuur je de modellen aan ?
-
Ja digitaal is het zeker geen probleem, analoog kan ik niets over zeggen, maar de 1211 kruipt echt absurd langzaam, dus dat mag zeker geen probleem zijn :)
-
Trix locs kunnen zeker wel kruipen.
Is ze digitaal of analoog ?
Hoe stuur je de modellen aan ?
Ik rij analoog, ombouwen naar digitaal zie ik vooralsnog niet zitten!
-
@Dick:
Ik wil je niet onder druk zetten, maar digital is wel ereg leuk, en juist met langzam rijden echt zeeeeeeer raadzaam ;) ;D
Geen idee hoe veel je Trix lokjes gekoste hebben maar tussen de +/- 200-250€ heb je en leuk roco digital start set, maar je kunt natuurlijk ook trix, piko of fleischmann neemen.
Succes ;)
-
Nou heb ik geen ervaring met PWM (PBM zo je wilt: Puls Breedte Modulatie) sturingen op modeltreinen, wel met de sturingen op andere motoren, maar niet op modeltreinmotoren, dus daar kan ik geen mening over geven, maar heb je al eens een pulsbreedte-sturing overwogen?
* Vlak voor ik op verzenden wou klikken besefte ik me dat Trix misschien wisselstroom is? en dit hele verhaal hierboven dus niet op gaat?
-
Puls modulatie is misschien een optie voor Dick.
Maar nu heb ikzelf de 1200 van trix en deze heeft een digitale decoder, indien je dan met puls modulatie (hebben wij op de vereniging) gaat werken kan deze loc het niet meer aan en gaat hij af en toe ineens de andere kant op rijden. ???
Groeten,
Christoph
-
PWM kun je heel goed gebruiken voor echte analoge loks.
Een digitale lok die op analoog rijdt kun je meestal niet met PWM aansturen, omdat het PWM signaal vaak meer lijkt op een digitaal signaal dan op een analoge spanning.
Dick zou de loks waar hij het over heeft waarschijnlijk goed met PWM kunnen regelen. Loks met decoder moet je op die baan dan echter niet gebruiken.
-
@ Dirk; ik heb meerdere digitale locs en die hebben nergens problemen mee, waarom deze (trix 1200) een probleem heeft snap ik nog niet geheel.
Ook al lijkt het signaal van de puls breedte modulatie op een digitaal signaal dan nog haal je niet bij de verschillende breedtes van de modulatie constant dezelfde frequentie van een digitaal signaal. Het probleem komt bij mij voor alleen bij de 1200 van Trix maar bij divers ingestelde snelheden (dus breedte van de modulatie).
Verder of Dick een probleem heeft weet ik niet, de loc op de foto lijkt mij een niet al te oude loc en heeft dus mogelijk ook zo'n decoder ingebouwd zitten.
Groeten,
Christoph
-
Ik zal de tenders eens openen, wellicht dat er daar elektronica in zit!
Ik had die Trix loc's aangeschaft omdat de aandrijving op de aandrijfwielen zit, net als in het echt.
-
Ik vindt het erg vreemd dat de loc's herrie maken.
Alle drie de locs hebben een andere motor dan de gebruikelijke oude marklin motor. vergelijking met een 1200 gaat dan ook niet op !
Ik heb zowel de 59 als de 45. in. Deze moet je met een goede analoge trafo ( b.v fleischmann fmz ) prima kunnen laten kruipen. Last van een decoder heb je niet. deze zit er af fabriek niet in. Ik stuur de loc's digitaal aan, beide met een seletrix decoder.
En let op: er zit een klokankermotor in de loc's . pas op met pulbreedte sturing!
In de tender zit weinig tot geen electronica. hiet zit de NEM aansluiting voor de decoder.
Vlak voor ik op verzenden wou klikken besefte ik me dat Trix misschien wisselstroom is? en dit hele verhaal hierboven dus niet op gaat?
Trix is analoog gewoon gelijkstroom!!
-
En let op: er zit een klokankermotor in de loc's . pas op met pulbreedte sturing!
Waarom oppassen? Klokankermotoren doen het uitstekend op pulsbreedtesturing.
-
de motoren van Trix en wat ik daar van weet is dat deze op
puls breedte modulatie gewoon functioneren ook op lage spanning.
Echter met een decoder zoals de nieuwe trix acts 1200 werkt het averechts. de loc gaat zoals al eerder vermeld zomaar de andere kant
op rijden of de verlichting correspondeerd niet met de rijrichting.
Maar het zelfde probleem heb je ook met lenz decoders in bijvoorbeeld een piko hondekop (in mijn geval althans)
Ik heb bij mijn trix acts 1200 de decoder buitenspel gezet door de draden naar de motor met die dikke weerstanden er in er geheel uit te solderen.
En dan 2 draden direct van de voeding (dus aan de draden van de stroomafnemers) solderen en deze aan de beugels van de koolborstels solderen.
Directe stroomafname het gevolg, kruipen is dan ook mogelijk en de snelheid van het model gaat ook omhoog hoewel dat in sommige gevallen niet wenselijk is. maar met decoder was het ding niet voorruit te branden.
Dus ik zou zeggen experimenteer er mee, er kan weinig vernield worden.
-
hmm
Mijn info blijkt een beetje achter te lopen betreffende klokankermotoren.
Heb je o.a je site even bekeken Klaas en ik heb er wel weer iets bijgeleerd.
gr: ron ;)
-
Ik pakte gisteren een oude Fleischmann trafo uit pakweg 1964......en de Trix locs reden daarmee perfect langzaam.
Het lag dus aan de Fleischmann MSF trafo's.
-
Nou heb ik geen ervaring met PWM (PBM zo je wilt: Puls Breedte Modulatie) sturingen op modeltreinen, wel met de sturingen op andere motoren, maar niet op modeltreinmotoren, dus daar kan ik geen mening over geven, maar heb je al eens een pulsbreedte-sturing overwogen?
* Vlak voor ik op verzenden wou klikken besefte ik me dat Trix misschien wisselstroom is? en dit hele verhaal hierboven dus niet op gaat?
Beste Menno,
Schaam je ;D
Trix rijdt al jaaaren op gelijkstroom. Dat is punt 1.
Punt 2: Ook met wisselstroom kun je zeer goed extreem langzaam rijden met PWM.
Ik heb een Mä 1200 AC in 3 kwartier !!! eén rondje laten rijden op een cirkel van 76 cm diameter.
De totale afgelegde weg was dus zo'n 2, 39 meter, de gemiddelde snelheid 3,19 m/h en zou dan in grootbedrijf 2775,3 m/h = nog geen 3 km/u zijn.
@ Dick: Ik heb aan de hand van een schema voor het sturen van projectielampen (die werken ook op wisselstroom) een PWM-module gebouwd voor ooit pak em beet ƒ10,00.
-
Ik heb bij mijn trix acts 1200 de decoder buitenspel gezet door de draden naar de motor met die dikke weerstanden er in er geheel uit te solderen.
En dan 2 draden direct van de voeding (dus aan de draden van de stroomafnemers) solderen en deze aan de beugels van de koolborstels solderen.
Ben ik now gek!? of .......maar sinds waneer moeten er weerstanden tussen de stroom afname en een decoder!?
Ik heb altijd begrepen dat dat just NIET moest en de decoder rechtstreeks gevoed moet worden. (die regeld het immers allemall zelf. ;)
Ik ben geen " expert" maar zou dat niet een reden voor het spontaan actheruit rijden kunnen zijn !?
of heb ik het gewoon weer verkeerd gelezen ? :)
wellicht kunnen de "echte experts" hier uitsluitsel over geven.
Vr. groet
Cor
-
Die "weerstanden" zijn geen weerstanden, maar smoorspoeltjes voor ontstoringsdoeleinden. En die zitten niet in de voeding van de decoder, maar tussen de decoder en de motor. Hetgeen ook blijkt uit het verhaal van RobbertJan, als je dat nauwkeurig leest.