BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Bombayduck op 13 August 2008, 11:30:05

Titel: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Bombayduck op 13 August 2008, 11:30:05
Beste Modelspoorliefhebbers,

Ik had een kleine vraag over het bewerken van Keerlussen. Ik denk dat keerlussen de modeltreinbaan net wat spannender maken, maar ik vind ze wel duur.
Ik ga 2 keerlussen aanbrengen in mijn modeltreinbaan en vroeg me af of iemand misschien een goedkope oplossing had. Ik heb al veel modules gezien, maar ze zijn elk rond de 60-70 euro. Kent er iemand misschien een goed merk, veilig, maar niet al te duur? of een goedkope Winkel?
Ik weet dat velen onder julie zelf zo een module bouwen, maar ik ken niet de speciaalzaak voor al dat kleine spul electronica...  Liefst bouw ik hem niet zelf, maar als het niet anders kan, dan moet het maar.

Ik hoor het wel.
Met Vriendelijke Groeten  ;)

Swayze
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Han Zijlstra op 13 August 2008, 11:34:46
Ik neem aan dat je een automatische keerlusmodule bedoelt?
Anders kun je een ompoolschakelaar van 3,95 gebruiken.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Ben op 13 August 2008, 11:39:16
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Funky1.html
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Wim Ros op 13 August 2008, 11:42:04
Hi,

Is dit misschien wat je zoekt?
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Funky/P1010035.JPG

De ultieme keerlus module, deze werkt ZONDER dat er eerst een kortsluiting ontstaat, en heeft drie aansluiting voor bezetmelding, zodat de keerlus op een gemakkelijke manier als blok in het geheel kan worden opgenomen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Bombayduck op 13 August 2008, 11:47:10
Bedankt allemaal,

@ Han Zijsltra,
ik ga liever voor een automatische keerlusmodule, omdat ik de keerlus op een hoofdbaan gebruik.

Bedankt Ben en Wim, ik zal eens zien wat RoSoft te bieden heeft, lijkt me wel de ultieme oplossing. ;D

Groeten
Swayze
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: br212 op 13 August 2008, 12:30:24
Hier (http://www.nproject.nl/modelspoor/oplossingen-voor-keerlus-problemen-met-de-modelbaan.html) staat ook nog wat over keerlussen en een ervaring met de rosoft oplossing. Zelf gebruik ik nu een lk100 wat goed gaat, maar zo te lezen op die pagina (http://www.nproject.nl/modelspoor/oplossingen-voor-keerlus-problemen-met-de-modelbaan.html) is de rosoft oplossing daar goed bevallen.

De aanschaf van de LK100 (http://www.lenz.com/) was niet spotgoedkoop, maar werkt wel goed.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Wim Ros op 13 August 2008, 12:49:16
Mijn ervaring met de LK100 is wat minder positief. Op een baan met bezet/terugmelding, veroorzaakt de LK100 bij het in en uit rijden van de keerlus een dusdanige storing, dat er valse meldingen binnenkomen, dus meldingen van bezet zijn van sporen die helemaal niet bezet zijn.
Dit is een ervaring uit de dagelijkse praktijk.
Dit wordt veroorzaakt door het iedere keer het laten ontstaan van een kortsluiting.
En dat is iets wat je denk ik altijd moet zien te voorkomen. Hoe kort de kortsluiting ook is het geeft altijd een verstoring.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: br212 op 13 August 2008, 13:21:04
Geen idee welke config je daarbij hebt gebruikt, maar in mijn eigen (compleet lenz, orgineel) heb ik daar geen last van. Geen enkele bezetmelder die vreemd gaat doen door de sluitingen van de LK100.  :)
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Wim Ros op 13 August 2008, 14:06:51
Frans, er zijn dus wel configuraties waarbij het niet goed gaat, dus het stellen van dat de LK100 geen problemen veroorzaakt is niet helemaal juist.

De gebruikte configuratie waarbij het verschijnsel iedere keer weer voorkomt, was met een Twin-Center en terugmelders op basis van de S88 met stroomdetectie.
Op dit forum kun je draadjes vinden met berichten en verhalen over hetzelfde probleem, met andere centrales en configuraties. Dit is dan ook de rede waarom deze ultieme keerlus in het leven is geroepen, op basis van een ontwerp van Patrick Smout, wat later door Henk Funk op strokenprint is gezet, en vanaf begin 2007 door mij op een handige professionele printplaat wordt aangeboden.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Private SNAFU op 13 August 2008, 19:09:27
Eventueel heb ik nog wel een Lenz LK100 in de aanbieding voor 30,-

Gr,
Bart
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 August 2008, 19:18:07
Je kunt de LK100 ook zelf bouwen. Het schema staat op mijn website: klik (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/lk100.html)
Ik heb eerst een originele uitgeplozen, en vervolgens nagebouwd. En die werkte nog ook.

Maar ik denk dat je beter af bent met de Funky schakeling. Ik ben met Wim van mening dat voorkomen beter is dan genezen. En dan heb ik het over de kortsluitingen.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Sander op 13 August 2008, 20:06:58
Heb er ook nog 1 liggen voor verkoop...

Ik vind die Lenz absoluut niet perfect werken, niet 100% betrouwbaar.
De gebruikte configuratie was zoals Wim al omschreef maar dan geen TC maar een IB.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: fleischmann op 15 August 2008, 19:46:41
Bij gebruik van een multifunctionele wissel van fleischmann kan je een keerlus maken zonder keerlusmodule want de wissel verandert de polariteit
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: PietvW op 15 August 2008, 19:49:29
gaat denk niet werken hoor.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: fleischmann op 15 August 2008, 19:50:34
volgens de elseviers pocket voor modelspoorbouw kan dit wel maar ik heb het nog niet geprobeert
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Wim Ros op 15 August 2008, 19:57:24
Als het multifunctionele wissel over 2 dubbelpolige schakelaars beschikt, zal dit wel lukken, en alleen gaat het lukken als de lus begint en eindigd op hetzelfde wissel.  Maar meestal is het iets ingewikkelder, en gaat het niet op deze manier.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: fleischmann op 15 August 2008, 19:58:46
Altijd het proberen waard
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 August 2008, 20:09:35
volgens de elseviers pocket voor modelspoorbouw kan dit wel maar ik heb het nog niet geprobeert

Heb je dat boekje ook van je opa? Ik heb die boekjes hier ook nog liggen, die zijn nog van ver voor het digitale tijdperk. Vertel even in welk deel en op welke pagina dat staat, dan zoek ik het even op. Ik vrees dat je wat dingen door elkaar haalt.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Han Zijlstra op 15 August 2008, 20:14:48
Vroegher had je wissels van Fleischmann ( electrisch ) die 2 schakelcontacten hadden. Wissel om, schakelaar om . prima te gebruiken om bv railsanning om te polen.
We praten hier over de pre historie, wissels op kartonnen bedding ( ja ik ben zo oud)
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: fleischmann op 15 August 2008, 20:17:38
Sorry bakkie maar ik heb de boekjes niet bij me maar ze staan onder de rubriek rails en wissels bij de hoofdrubriek van Fleischmann in het nieuwe boekje
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: t.koopmans op 15 August 2008, 20:22:41
Heb je dat boekje ook van je opa? Ik heb die boekjes hier ook nog liggen, die zijn nog van ver voor het digitale tijdperk. Vertel even in welk deel en op welke pagina dat staat, dan zoek ik het even op. Ik vrees dat je wat dingen door elkaar haalt.
Dat boekje heb ik als opa ook wel liggen, maar niet bekeken en wel een keerlus na een overloopwisselstraat gerealiseerd met Roco wissels. Zoals Fleismann de polariteit omkeert van beide rails kunnen de puntstukschakelingen van Roco voor ompolen worden gebruikt. De grote lol van dcc is dan dat terugpolen geen enkel resultaat op de  rijrichting van de loc heeft. Die Fleischmann oplossing werkte 40 jaar geleden ook al.
Mvrgr
Koopmans
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Wim Ros op 15 August 2008, 20:33:57
Alleen is een puntstuk ompoolschakeling enkelpolig en je moet dubbelpolig ompolen.
Het kan erg eenvoudig opgelost worden, met een extra relais over de eindafschakelcontacten van de wisselaandrijving, maar dat kan alleen bij een lus die zijn begin en eindpunt op hetzelfde wissel heeft. Dus bij een enkelsporige lus.
En wordt een keerlus situatie bij analoog op een andere manier opgelost dan bij een digitale spoorbaan. Hiermee bedoel ik op een andere plaats in de baan.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Erik op 08 September 2008, 19:50:09
@ wim een hele tijd geleden heb ik van u een keerlus print gekocht werkt deze print nu ook op mijn toekomstige digitale baan of heb je er ook 1 voor een analoge gemaakt??

Mvg
Erik-Jan
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Wim Ros op 08 September 2008, 21:22:25
Erik-Jan, die print werkt op je toekomstige digitale baan. En nee voor een analoge baan is er geen keerlus oplossing zoals je nu hebt. Dat moet op een andere manier opgelost worden en vooral op andere plaatsen op je baan. Bij analoog moet de spanning tenopzichte van de rijrichting op het juiste moment worden gezet, terwijl bij digitaal alleen maar een kortsluiting moet worden voorkomen van de digitalerailvoeding, bij digitaal wordt de rijrichting door de decoder bepaald.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Gezocht : Keerlusmodule !!!
Bericht door: Erik op 09 September 2008, 12:31:10
Bedankt wim meer moest ik niet weten ik wist het niet meer zeker van daar mijn vraag.

Mvg Erik-Jan