BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: marnix2000 op 12 August 2008, 15:25:59
-
hallo,
Kun je een Esu LokSound decoder vanuit een AC-model straffeloos overzetten naar een identiek DC-model ?
Het gaat om dezelfde loc van hetzelfde merk, zelfde serie en bedrijfsnummer, dus ook zelfde geluid. Het enige verschil tussen beide locs is AC en DC. Dus... kan dat, of moet er eerst iets gewijzigd/geupdated worden ?
groet: Marnix
-
En wat is dan het grote verschil, bij de 1 zit er een sleper onder en bij de andere niet.
Het gaat dus om de motor welke in de lokjes zitten, en dan zijn voor beide modellen gelijkstroommotoren. Ma.w. de loks zijn gelijk, op de wielen en de sleper na.
Mvg
Wim.
-
Wim,
Huh, dus in een AC-model zit een DC-motor ?
Da's nieuw voor mij. Waarom is dat? Waarom zit er in een AC-model geen AC-motor ? (Ik rij overigens DC).
(Enne... het antwoord op de eerste vraag is dan dus 'ja')
groet: Marnix
-
Marnix,
De termen AC en DC zijn in het digitale gebeuren volslagen misplaatst. Fabrikanten en winkeliers gebruiken deze termen nog steeds, en daardoor worden mensen zoals jij op het verkeerde been gezet.
Tegenwoordig is het belangrijkste verschil tussen de systemen de railsoort, dus 2-rail of 3-rail. Vervolgens het verschil tussen analoog en digitaal. En inderdaad, bij analoog zijn de termen AC en DC nog steeds van toepassing.
Bij digitaal heb je dan nog het verschil tussen de protocollen. De meest gebruikte protocollen zijn Motorola en DCC. Als je decoder het protocol begrijpt, dan kun je hem dus overplaatsen in de andere loc.
-
Tja rare wereld he die AC en DC wereld in digitale modelspoorwereld.
Weleens van een hoogvermogensmotor en een hoogvermogens ombouwsetje gehoord, dat werkt alleen als er een gelijkstroommotor in zit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/60760set.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/60760set.jpg)
Zoals je kunt zien maak je van een marklin universeel motor met behulp van dat setje een gelijkstroommotor, dat doe je door de veldspoel te vervangen door een magneet, rechtsboven in het doosje.
Mvg
Wim.
-
Als het een ESU Loksound 3.0 of 3.5 is verstaat deze DCC en Motorola en kan je hem dus probleemloos overzetten.
Groet,
Bruno
-
@Klaas,
'k Ben sinds een ongeveer een jaar digitaal. Mijn digitale kennis rijkt in feite niet verder dan het inprikken van een decoder in een DC-model.
@Wim,
...Dus als ik het goed begrijp kan een AC-rijder in een oude AC-loc (met AC-motor) niet zomaar een decoder prikken. Daarvoor heb je een ombouwsetje nodig, waarmee de loc omgebouwd wordt naar DC. Toch ?
@Bruno,
Duidelijk. Over een paar dagen komt m'n AC-loc met Sound binnen. Dan zal blijken of ik de boel over kan zetten.
groet: Marnix
-
@Wim,
...Dus als ik het goed begrijp kan een AC-rijder in een oude AC-loc (met AC-motor) niet zomaar een decoder prikken. Daarvoor heb je een ombouwsetje nodig, waarmee de loc omgebouwd wordt naar DC. Toch ?
groet: Marnix
Nee Marnix, je snapt het nog niet helemaal, maar gezien je huidige kennis niveau ga ik geen verdere pogingen ondernemen om het je uit te leggen, dan zal alleen maar meer vragen bij je oproepen, waar ik geen zin in heb om ze voor de zoveelste keer te moeten in typen.
Mvg
Wim.
-
@Klaas,
'k Ben sinds een ongeveer een jaar digitaal. Mijn digitale kennis rijkt in feite niet verder dan het inprikken van een decoder in een DC-model.
@Wim,
...Dus als ik het goed begrijp kan een AC-rijder in een oude AC-loc (met AC-motor) niet zomaar een decoder prikken. Daarvoor heb je een ombouwsetje nodig, waarmee de loc omgebouwd wordt naar DC. Toch ?
@Bruno,
Duidelijk. Over een paar dagen komt m'n AC-loc met Sound binnen. Dan zal blijken of ik de boel over kan zetten.
groet: Marnix
Ja, in principe wel. Een lastgeregelde decoder werkt alleen in combinatie met een gelijkstroommotor.
Het AC en DC verhaal is een simpele (foute) uitleg van de stoomafname die een lok heeft.
Beter is te spreken van 2-rail (roco/fleischmann etc) en 3-rail (märklin).
Dit heeft niks te maken met welke motor er in een lok zit.
Een "AC" lok met loksound zal een gelijkstroommotor hebben, en dus kun je de decoder zonder problemen naar iedere andere lok met ook een gelijkstroommotor overzetten.
Bart
-
@Wim,
Zo makkelijk geef ik niet op, dus doe ik zelf nog een poging:
...Dus als ik het goed begrijp kan een AC-rijder in een oude AC-loc (met AC-motor) niet zomaar een decoder prikken. Daarvoor heb je een ombouwsetje nodig, waarmee de loc geschikt wordt voor digitale 3-railrijders (al zit er dan na ombouw wel een DC-motor in, en natuurlijk een decoder).
Toch ? Zeg maar gewoon 'ja' of 'nee'.
@Bart
Duidelijk! Ik ga het van de week gelijk proberen.
groet: Marnix
-
Marnix,
er bestaan decoders waarmee je een Märklin motor met veldspoel kunt aansturen. Dan hoef je de motor dus niet om te bouwen. Maar je kunt er vanuit gaan dat de moderne decoders met sound dat niet kunnen. Dus wees er maar op berekend dat je een AC motor(*) altijd moet ombouwen naar DC als je er een moderne decoder in wilt steken.
(* We spreken van een AC motor, maar feitelijk doet zo'n motor het aanloog net zo goed op DC. Dat noemen ze een Allstrom motor, hij doet het op beide stroomsoorten. Echter, het is geen echte DC motor)
Ik weet dat ik het hiermee nog ingewikkelder maak, maar het is nou eenmaal niet eenvoudig. Er zijn domweg te veel varianten en combinatie(on)mogelijkheden. die moet je in de loop van de tijd leren kennen.
-
Thanks!
Toch blij dat ik DC rij ;D ;D.
groet: Marnix
-
Toch blij dat ik DC rij
Je hebt het bijna door, je bedoelt vast 2-rail. Ik rij ook DC maar op 3-rail 8)
-
En ik rij AC-digitaal, maar dan op tweerail. ;D
-
Met sleper? ;D ;D