BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: DHG500 op 04 September 2006, 09:18:39
-
Maakt het nog uit welke diodes je pakt als je een gelijkrichtertje wilt samenprutsen?
-
als je er geen raar spul in stopt als zenerdiodes of kapotte diodes of lichtdiodes zou ik zeggen bakken met die hap...
-
N403 als ik het zo zie (moet nog loshalen van print).
-
N4003 is het dan denk ik en ja die kan je zondermeer gebruiken.
gr Paul
-
Paul, klopt N4003 :-[
Bedankt!
Nog even voor de zekerheid, streepje zit aan de kant van de sper of de doorlaat?
-
De kant met het streepje is de kathode (min kant) de andere kant is de anode (plus zijde)
gr Paul
-
inprincipe kan elke diode van de 400* serie.
mvg,
Sander
-
Ook Sander bedankt.
Nu we toch wat over componentjes babbelen. Biujgaand een paar plaatjes van de prints die ik aan het rippen ben. Daar zitten nog heel wat IC's op waar ik geen raad mee weet en daardoor oiok geen doel voor heb. Kan iemand ze identificeren en me vertellen of ik er in modelspoorzin nog wat mee kan.
Heeft iemand anders hier nog belang bij? Ik kan ze meenemen naar Houten 7-10 of Eurospoor 29-10.
Verder nog andere identificatievraagjes; wat is die losse component (zwart schijfje) en wat zijn die groene bolletjes op de derde foto. Je ziet, ik heb er de ballen verstand van (maar leer dank zij jullie steeds weer bij).
(http://img176.imageshack.us/img176/1558/icallerlei1dl1.th.jpg) (http://img176.imageshack.us/my.php?image=icallerlei1dl1.jpg)
foto 1 (http://img176.imageshack.us/my.php?image=icallerlei1dl1.jpg)
(http://img100.imageshack.us/img100/2323/icallerlei2iu0.th.jpg) (http://img100.imageshack.us/my.php?image=icallerlei2iu0.jpg)
foto 2 (http://img100.imageshack.us/my.php?image=icallerlei2iu0.jpg)
(http://img113.imageshack.us/img113/1033/icallerlei3ca2.th.jpg) (http://img113.imageshack.us/my.php?image=icallerlei3ca2.jpg)
foto 3 (http://img113.imageshack.us/my.php?image=icallerlei3ca2.jpg)
(http://img114.imageshack.us/img114/3007/whatsthiszl8.th.jpg) (http://img114.imageshack.us/my.php?image=whatsthiszl8.jpg)
foto 4 (http://img114.imageshack.us/my.php?image=whatsthiszl8.jpg)
Allen bedankt!
-
Bob,
met de teksten op de IC's kan je prima zelf op internet zoeken waar ze voor dienen.
Vul bij de zoekmachines de nummers in en je vind een schat aan info omtrent deze IC's. Zo genoemde datasheets.
mvg,
Sander
-
Sander,
je doet mij twijfelen aan mijn Google-vaardigheden.
Een enkel componentje kan ik inderdaad vinden (via http://www.ee.latrobe.edu.au/internal/workshop/datasheet.html (http://www.ee.latrobe.edu.au/internal/workshop/datasheet.html) of http://www.datasheetcatalog.com (http://www.datasheetcatalog.com))
Weet jij nog andere sites waar ik kans maak deze componenten te identificeren?
Ik wil jullie heus niet het vuile werk latyen opknappen maar deze materie is nieuw voor mij en ik ben wat geimponeerd door de brij aan gegevens op zo'n datasheet. En alleen al het nummertje op de IC zelf; welke moet ik kiezen om mee te gaan Googelen? Vandaar mijn vraagje.
-
Sander,
je doet mij twijfelen aan mijn Google-vaardigheden.
Een enkel componentje kan ik inderdaad vinden (via http://www.ee.latrobe.edu.au/internal/workshop/datasheet.html (http://www.ee.latrobe.edu.au/internal/workshop/datasheet.html) of http://www.datasheetcatalog.com (http://www.datasheetcatalog.com))
Weet jij nog andere sites waar ik kans maak deze componenten te identificeren?
Misschien http://www.circuitsonline.net/ (http://www.circuitsonline.net/)
-
Rob, ook jij bedankt. Aan de hand van de teksten op de IC-ruggen kan ik ook hier helaas het gros niet terugvinden.
---stop de persen---
Onder het kopje links staat hier een verwijzing naar www.chipcatalog.com (http://www.chipcatalog.com). Daar vind ik meer terug, dus Rob, nogmaals bedankt!
-
Zoek vooral op de nummers van het IC en laat wat letters wat voor en achetr de nummer staat eens weg. *deze zijn meestal fabrikant gerelateerd.
Op het ic van de eerste foto staat bijvoorbeeld: DM74LS74AN
zoek op google eens op 74LS74 datasheet en tadaa een positive edge triggerd D flipflop.
De DM7408n is een AND poort en DM7404n een inverter poort. Dit zijn logische poorten waarmee je met digitale enen en nullen (resp. 5v en 0v) logische schakelingen kan maken.
De inverter poort maakt bijv van een 1 een 0 en omgekeerd.
Als op de beide ingangen van de AND poort een 1 staat word de uitgang een 1 anders een 0.
veel succes met het zoeken van de functies van je IC's
gr Paul
-
Die groene dingen zijn denk ik tantaalelco's. Dat zijn klein uitgevallen elco's in verhouding tot de capaciteit. Veel groter dan 100 microfarad zijn ze er geloof ik niet. Handig als je weinig ruimte hebt.
Dat zwarte ding is denk ik een bijzonder soort diode.
Als ik nog een advies mag geven. Dat soort componenten bewaar ik persoonlijk alleen nog als het om dure componenten gaat. De meeste componenten kosten dubbeltjes of centen. De ervaring leert dat je binnen de kortste keren met doosjes vol componenten zit die je nooit nodig zult hebben en dat niet alle componenten het proces van lossolderen overleven. Met name IC's lossolderen is risicovol. Er is een goede kans dat het IC de geest geeft zonder dat je het ziet. Mocht je het dan ooit kunnen gebruiken, dan werkt je schakeling niet zonder dat je weet waarom. IC's kosten zelden meer dan een euro.
-
Henk en Paul,
dank jullie. Geldt die gevoeligheid ook voor de weerstanden, diodes, condensatoren en transistoren?
Het kopen van die componenten is bij genoemde prijzen natuurlijk geen probleem. Ik vind het echter wel lollig om bestaand spul te gebruiken (met kans op irritatie als iets niet werkt omdat het componentje kapot is) en prefereer hergebruik boven weggooien. Er gaat al genoeg de vuilnisbak in!
Voordeel is dat als je het zo gratis krijgt je ook minder gêne hebt om te experimenteren. Ik durf veel minder te prutsen met spullen die ik van mijn dure centen heb gekocht....
-
Ic's en transistors zijn het gevoeligst en juist bij die componenten kun je niet altijd zien of ze kapot zijn gegaan. Weerstanden, condensators of diodes gaan niet snel kapot bij zorgvuldig uitsolderen, alleen kosten die nou net eerder centen dan dubbeltjes.
Maar goed, een voorraadje diodes en weerstanden is best handig. Hoef je niet telkens naar de winkel.
-
Inmiddels heb ik e.e.a. in elkaar gefrut (met oude hergebruikte zooi natuurlijk ;) ) en nu heb ik angst om dit op een testbaantje uit te proberen. Ik heb nl. al recent een Märklin Mobile Station opgeblazen.
Loop ik kans een schadelijk signaal te 'genereren' als dit schemaatje niet goed door mij is samengesteld?
Ter indicatie een scan van hoe e.e.a. in elkaar zit.
NB. De aansluitdraden zijn voor het moment bewust veel te lang gehouden om e.e.a. te kunnen testen. Bij gebrek aan beter is de condensator van vrij beperkte capaciteit. Hopelijk werkt dit nog.
Voor het gemak zijn kraanarm en inwendige takelinstallatie weggelaten. De electra is daar nog wel tussen te proppen.
(http://img179.imageshack.us/img179/7904/bedradingkraanwagen2vp1.th.jpg) (http://img179.imageshack.us/my.php?image=bedradingkraanwagen2vp1.jpg)
foto (http://img179.imageshack.us/my.php?image=bedradingkraanwagen2vp1.jpg)
-
Bob,
Waar dient de gelijkrichter voor bij die kraanwagen? (Roco? zo te zien)
Led-verlichting ?
-
Led verlichting inderdaad. Drie ledjes in serie. Gevoed door stroomafnemer onder jukwagen, stroomvoerende koppeling naar kraanwagen en vandaar aangesloten volgens het schema dat ik bij Huib Maaskant aantrof:
(http://www.floodland.nl/trein/info/elektro_5_5.gif)
De gelijkrichter zit erin vanwege de polariteitsgevoelige condensator die ik heb aangebracht om het flikkeren van de verlichting te voorkomen. Gezien de beperkte capaciteit van de mij beschikbare condensator zal ik deze n.a.w. nog vervangen.
-
Bob,
Als ik je fotootje bekijk zit volgens mij de elco verkeerd om.
De min van de elko wordt aangegeven met de grijze lijn. In het schemaatje staat het wel goed. Dus niet zo aanzetten, want anders ploft 'ie ;)
Hoeveel spanning kan de elco aan? Als je een digitale baan hebt moet je toch van 26V (dus 35V) uitgaan. Bij analoog is een 25V voldoende.
Succes
Jeroen.
-
Hoi elektronicaexperimenteurs, ;D
Ik volg dit draadje al even omdat ik zelf een klein deeltje van de elektronica wereld onder de knie wil krijgen.
Daarom dit vraagje: Wat bedoelen jullie met een "Elco"?(condensator?) ???
Groetjes Dirk ;)
-
http://nl.wikipedia.org/wiki/Elco
-
http://nl.wikipedia.org/wiki/Elco
-
H5 :D
-
...Als ik je fotootje bekijk zit volgens mij de elco verkeerd om...De min van de elko wordt aangegeven met de grijze lijn. In het schemaatje staat het wel goed. Dus niet zo aanzetten, want anders ploft 'ie ;)...Hoeveel spanning kan de elco aan? ...
Hoi Jeroen,
dank je, zit inderdaad verkeerd om (rijmt op dom :-| ).
'T is een 63V Elco dus dat zal geen problemen opleveren. Probleem wordt de capaciteit (22 microfarad) dus ik ga hem toch uitsolderen en vervangen. Of denk je dat dat voldoende is om de storingen (door slecht/vuil contact) op te vangen?
B.t.w. draaistellen niet onaardig verweerd toch? Eerste serieuze poging van ondergetekende.
-
22 uF lijkt me inderdaad iets aan de kleine kant. Echter hoe grotere capaciteit je gebruikt hoe groter de elco's worden. kwestie van porberen denk ik als je er eentje van 1000 uF kan krijgen zou beter zijn denk ik.
De Elco's worden groot als je elco's gebruikt van een grote capaciteit, die veel spanning aankunnen. Probeer daarom elco's te vinden die net de spanning aankunnen ( met 10 volt speling ofzo)
Gr paul
-
Je kunt aan de waarde van de elco ook rekenen. Maar dan moet er wel een beetje informatie zijn. B.v. hoeveel stroom wordt er afgenomen, en hoe groot zijn de spanningsonderbrekingen die je wilt overbruggen.
Als iemand wat getallen kan noemen dan wil ik wel een rekenvoorbeeld laten zien.
-
Oei Klaas,
de ledjes zijn wit en komen uit een Kruidvatkerstmisverlichtingsslinger (Yeah scrabble!). Geen idee van de waarden.
Wat versta je onder spanningsoverbruggingen? Alle ingebouwde aansluitingen (solderingen, stekers e.d.)? In dat geval passert de stroom de volgende punten:
middensleper - stroomvoerende koppeling - diodegelijkrichter - weerstandje -ledje - ledje - ledje - diodegelijkrichter - stroomvoerende koppeling - contactveertjes - wieltjes
Ik rijd Marklin digitaal (Mobile Station).
Kan je hier wat mee?
-
Ik denk dat Klaas meer bedoelt van hoeveel cm/mm moet de trein "stroomloos" kunnen rijden voordat de leds uitgaan. ;)
gr Paul
-
hoe groot zijn de spanningsonderbrekingen die je wilt overbruggen.
Er wordt bedoeld:
Stel de spanning valt weg, hoe lang mag deze onderbreking van jou duren? 2nsec, 2 msec, 1 sec, 5 sec?
mvg,
Sander
-
Dat bedoelde ik Sander, maar je hebt het wat duidelijker uitgelegd ;D
Maar de tijd is ook weer afhankelijk van de snelheid van je trein.
gr Paul
-
OK, hoe lang duren de toelaatbare spanningsonderbrekingen? Ik zou blij zijn met 1/4 tot 1/2 seconde.
-
Okee, dan volgt nu het rekenvoorbeeld, en ik doe dat aan de hand van dit plaatje dat al eerder is vertoond:
(http://www.floodland.nl/trein/info/elektro_5_5.gif)
Het leuke van condensatoren en weerstanden is dat je ze met elkaar kunt vermenigvuldigen, en dan krijg je secondes, dat noemen ze de RC-tijd. Om de goede uitkomst te krijgen moet je wel ohms met farads vermenigvuldigen.
Als de stroomtoevoer wordt onderbroken, dan wordt de condensator van 470uF ontladen over de weerstand van 1k5. De aanwezigheid van de leds verwaarloos ik dan even. Om een idee te krijgen hoe lang dat door kan gaan:
470u x 1500 =705000 usec. Anders gezegd: 705000 microseconden. En micro is 1 miljoenste, dus de komma moet 6 plaatsen naar links, dan krijg je 0,705 seconde.
Dat is in dit geval dus de RC-tijd. En dat is de tijd waarin de condensator tot ongeveer 1/3 van de beginspanning wordt ontladen. Dat is een spanning waarbij de leds duidelijk zwakker beginnen te branden, dus je ziet het wel. Maar voor het overbruggen van 1/4 tot 1/2 seconde lijkt me 470uF wel een mooie waarde.
Let wel, deze berekening is niet helemaal accuraat omdat ik de invloed van de leds heb verwaarloosd, maar op deze manier krijg je wel een aardige indicatie van de tijd die je kunt overbruggen.
-
Klaas,
dit sigarenkistmethodetje kan ik zelfs begrijpen en toepassen! Hartelijk dank daarvoor!
-
En eindelijk na bijna een jaar is dit bouwwerkje afgewerkt.
Inbouwen bleek door de condensator wat lastig en ook de diodegelijkrichter bleek te groot van opzet.
Door alles (na een aantal maanden stoffen in de hoek) los te smelten en opnieuw maar dan helemaal opgevouwen weer opnieuw te solderen is het wel gelukt dit elektropakketje onder de laatste kraan-haspel weg te werken. Ook de stroomvoerende koppelingen die de stroom weghalen onder de lage bakwagen (waar het slepertje onder zit) voldoen goed.
Inmiddels is ook de airbrush eroverheen geweest en heb ik een leuk modelletje erbij van een oude roestige kraan die bij de DB is afgedankt en zomaar in de collectie van een museumspoorvereniging is opgedoken (a la VSM of zo).
Fotocamera staat momenteel helaas droog dus ff geen plaatjes.