BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Edsko Hekman op 03 September 2006, 22:40:39

Titel: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 03 September 2006, 22:40:39
In het draadje over het gezamenlijk inkopen van Zimo decoders, stelde ik de vraag welke decoder in welke loc kan. Ik citeer mezelf maar even hieronder.  ;D

"Ik heb een paar oudjes van Lima in mijn bezit (1300 en 1600), een roco sik, een hippel, de SFFE ACTS loc en een lima hondekop 4-tje. Deze laatste ga ik misschien eerst nog eens grondig verbouwen. Eerst de durf daarvoor maar eens vinden.   ;D
Dus ja, als iemand een site weet waar ik kan vinden welke decoder in welke loc kan, dan ben ik erg geholpen.
Overigens heb ik de Locmaus 2 van Roco. Misschien handig om dat nog even te vermelden.  :)"

Ik hoop dat iemand een antwoord heeft of me de weg kan wijzen.

Alvast bedankt voor de moeite.

Groeten,

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: maartenvanderburgt op 05 September 2006, 13:48:43
de vraag welke decoder in welke loc kan.

Vele decoders, maar ik weet alleen iets van Zimo af

Lima (1300 en 1600),  vrijwel elke, ruimte genoeg,    Zimo MX64
 een roco sik,               heel kleine                               Zimo MX620
een hippel,                   heel kleine                               Zimo MX620
de SFFE ACTS loc          normaal                                   Zimo MX64R  MX63R
en een lima hondekop 4-tje.   vrijwel elke                   Zimo MX64

als iemand een site weet waar ik kan vinden welke decoder in welke loc kan. 
  Volgens mij bestaat die niet, zou overigens een levenswerk betekenen, want dan moet je alle loc's en alle decoders kennen.

Maarten van der Burgt.
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: DHG500 op 05 September 2006, 14:04:00
Nog afgezien van het feit dat zo'n overzicht dan misschien ook rekening moet gaan houden dat 'men' misschien ook nog verlichting en/of geluid wil inbouwen. kortom geen doen.
Wel aardig is een overzicht met de gangbare decoders van de diverse grote merken met decoder-afmetingen, vermogen, protocollen, mogelijkheden voor functies en rijinstellingen (optrek, rem, laag-/middel/hoog rijcurve, rangeermogelijkheid) en signaalverversingssnelheid, mogelijkheid aansluiting geluidsmodules.
Miba Extra had in oktober 2005 zo'n overzichtstabel. Dit jaar weer?
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Hans.F op 24 October 2006, 20:32:06
In mijn plan V (3x) zitten momenteel lenz gold decoders en binnenkort lenz functiedecoders. Dit laatste om in beide bakken de binnenverlichting te kunnen regelen. Het betreft hier gelijkstroom.
De ingebouwde decoders zijn aan de onderzijde van de standaard printplaat geplakt.
Door het licht zijn nu niet alleen de decoders zichtbaar, maar ook zeer veel stroomdraden.
Wie heeft er suggesties om dit te verbeteren?
1) geen binnenverlichting is niet aan de orde.
2) ramen gedeeltelijk afplakken is niet fraai.

Wellicht de decoder boven op de printplaat, maar is daar ruimte voor?
Het formaat van de lenz decoder is 10 mm x 21mm.
Is de decoder van Zimo (mx64) kleiner van formaat, zodat deze bv ter hoogte van het toilet geplaatst kan worden?

Kortom: wie heeft hier er ervaringen mee en/of wie heeft tips?
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: maartenvanderburgt op 24 October 2006, 20:39:58
Ik heb een plan V voorzien van een Zimo MX62N , heet nu MX620N.
Een heel kleine decoder met 6 pinnetjes die rechtstreeks in het contrastekertje op de motor past.
Dus: oude printplaatje met diodetjes eruit, Zimo erin .... rijden maar.

De extra uitgang kun je voor de verlichtng gebruiken, maar dan moet je die draad dus wel netjes wegwerken.
Voor de rest: niets zichtbaar, want de decoder steekt niet buiten het profiel van de motor uit.

Maarten.
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Hans.F op 24 October 2006, 20:53:52
Hallo Maarten,
Het type nummer dat je opgeeft zal toegepast kunnen worden in de groen versie die ik heb die wel digitaal voorbereid is.
Daarnaast heb ik ook 2 gele en dus oudere stellen, waarbij er enig soldeerwerk aan te pas moet komen. Dit verklaart mede de vele draden.

Zal mijn groene versie onder handen gaan nemen.

Bedankt,
Hans
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Julius op 24 October 2006, 21:42:28
Hier goede ervaringen met de LokpilotDCC van ESU in het bakkie, zij het in de vorige generatie van het locje (art. 4339x). Hoe deze decoder zich gedraagt i.c.m. de oude Lima-motoren weet ik niet, heb er zelf iig nooit problemen mee gehad.

In het algemeen geldt dat decoders een sterk persoonlijk verhaal is: welke eisen stel je, wat voor rijgedrag vind je prettig en hoe goed kun je dat met de instelmogelijkheden bereiken, etc.

Groet,
Julius
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Hans.F op 24 October 2006, 22:10:31
plan V is Fleischmann en niet Lima.
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Julius op 25 October 2006, 18:07:22
Wie zegt dan dat Plan V van Lima is?
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Hans.F op 25 October 2006, 18:56:37
Na 3 berichten over plan V, kwam er in eens een bakkie voorbij.
Dat daar geen koffie mee wordt bedoeld, begreep ik al.

Gelet op jouw laatste reactie moet ik van uit gaan dat met dit bakkie werd ingehaakt op een eerder bericht waar wel verschillende merken werden genoemd.
Wellicht is het beter om hier niet al te lang bij stil te staan; zonde van de tijd en tevens wordt dan teveel afgeweken van het oorspronkelijke onderwerp.

Hans
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 27 October 2006, 23:48:38
Dank voor de reacties allemaal. Ik heb inmiddels de set die Maarten had opgegeven bestelt én reeds ontvangen.
als eerst, omdat het de makkelijkste is vanwege de stekker, heb ik de SFFE loc onderhanden genomen. Ik er de Zimo MX64R ingezet. Echter, ik snap één ding niet. De verlichting doet het niet. Hij rijdt verder werkelijk prima! Kruipen is geweldig om te zien, maar de verlichting doet het niet. Ligt dit aan mij? Er is nog een tweetal draadjes niet aangesloten op de stekker. Is dit misschien de verlichting? Of is er iets mis met de decoder of de printplaat? Ik heb geen idee. Wat kan ik doen om te kijken of de verlichting al dan niet werkt? Met verlichting is wel zo mooi natuurlijk. :)

Groeten,

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Wim Ros op 28 October 2006, 00:04:12
De nem stekker 180 graden draaien zal ik zeggen. Hi zit nu verkeerdom.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Monobrachius op 28 October 2006, 00:04:45
Stekker omdraaien. Werkt meestal wel. (Rode en oranje draad horen aan de kant van het sterretje/stip te staan, als deze tenminste op de print is aangegeven.)

Groeten Henk
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 28 October 2006, 12:28:59
@Wim en Henk,

Stekker omdraaien helpt niet. Is ook niet de bedoeling als ik de stekker en de ontvanger zo bekijk.  :(
De stekker is 8-polig, maar één pootje is "afgeknipt". Op de ontvangende plaat is ook een opening niet aangesloten. Het lijkt er dus zeer sterk op dat ik het stekkertje goed geplaatst heb. Dus er zou iets anders aan dehand moeten zijn. Maar wat?  ???

Als er nog iemand een tip heeft, dan houdt ik me van harte aanbevolen. Ik zal ook de dummy met condensator weer eens terugplaatsen. Eens kijken of de verlichting analoog wel brandt.

Groeten,

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: henk op 28 October 2006, 13:13:30
Je weet dat je de verlichting moet aanzetten?
Is niet vervelend bedoeld. Hebben we een paar keer meegemaakt op Beneluxfora.  ;)

Eén pootje afgeknipt?  ???

Voor het goed functioneren van de verlichting moeten het blauwe, witte en gele draadje via het stekkertje worden aangesloten. Als het pootje van het blauwe draadje er niet meer is, dan is dat afgebroken en werkt het inderdaad niet
De losse draden zijn voor extra functies.
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 28 October 2006, 13:29:27
Hoi Henk,

ja, ik weet dat ik de verlichting aan moet zetten. Was het eert wel vergeten, maar toen ik het me eenmaal herinnerde, heb ik op het knopje gedrukt. Ik werk overigens met een Roco Maus 2.

Ik zal proberen eens een foto te maken van decoder en printplaat. Misschien dat dat meer duidelijk maakt.

Groeten,

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 23 December 2006, 10:09:43
Hallo,


Ik wil nu eindelijk eens mijn lima 1600 en 1300 gaan digitaliseren met de aangeschafte ZIMO MX64 decoders. 't Is nu kerstvakantie, dus tijd zat.  ;D
Echtr, ik heb nu al een par dagen gezocht op internet naar hoe deze aan te sluiten, maar ik kan helaas geen website vinden waarop wordt uitgelegd wat ik moet doen etc... En ik ga zelf niet lopen prutsen en gokken, want dan kan ik beter maar direct de decoders in de prullenbak mikken. :D Dus ja, als iemand een site weet waar op beschreven staat hoe ik decoders in deze locs kan hangen, dan houdt ik me zeer aanbevolen.

Tweede vraag. Ik heb het vermoeden dat mijn locmaus2 kapot is, aangezien de verlichting van mjn locs niet wil branden als ik op het bewuste knopje druk. Hoe kan ik testen of het inderdaad het geval is en ik dus al dan niet een nieuwe locmaus moet aanschaffen?

Groeten,

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: RobE op 23 December 2006, 10:49:08
Edsko,

Op de Zimo site staat een zeer duidelijke handleiding hoe deze is in te bouwen. Deze is wel in het Engels maar er staan ook goede plaatjes bij.
Wat erg belangrijk is, is dat de koolborstels geïsoleerd zijn van het frame.

Succes,
Rob
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: p.heinst op 23 December 2006, 10:57:13
Hallo Edsko

Heb je al gecontroleerd of de instelling van de rijstappen in de cecoder en de lokmuis hetzefde is, anders wil in veel gevallen de verlichting ook niet branden.

Groetjes Piet
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Wim Donker op 23 December 2006, 11:12:11
Edsko,

een duidelijke handleiding vind je ook op http://people.zeelandnet.nl/rosoft/decoderinb.html

Vergeet niet de evt. verbindingen tussen motoraansluitingen en lokmassa te verbreken.


Groet, Wim
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 23 December 2006, 12:17:30
@Piet,

hoe test ik de rijstappen? Ik heb geen idee eerlijk gezegd.

Alvast bedankt.

Groeten,

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Louis Holleman op 23 December 2006, 13:08:23
1. Allereerst op de lokmuis. Stel je loknr. in, zet 'm stil en druk op de P-knop en tegelijk op up of down. Er verschijnen 1, 2 of 3 balkjes, welke staan voor 14, 28 of 128 rijstanden. Stel die in op 3 balken.
2. Vervolgens de decoder: roep CV29 op, (P + stop drukken) en stel die in op ofwel 2 of 3 of 6 of 7. E.e.a. afhankelijk van of je alleen digitaal wilt rijden (2 of 3) of ook analoog (6 of 7). Verder is het 2 of 6 als ie de goede richting uitgaat, of 3 of 7 als ie juist verkeerd rijdt.

Tot slot kun je het muisregister nog omprogrammeren, in C6 ligt nl. de standaardinstelling voor het aantal rijstanden vast. Om daar in te komen trek je de muis uit de centrale, drukt P in (en vasthouden) en vervolgens sluit je de muis weer aan. Je krijgt dan C0 te zien. Met up/down ga je naar C6, vervolgens druk je weer op P en stelt met up down de waarde 3 (128 rijstanden) in. Druk op STOP en je zit weer in de normale modus.

Zonodig CV29 voor je andere loks ook aanpassen  :)

Succes,

Louis
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 31 December 2006, 14:55:59
@Allen,

bedankt voor de reacties zover. Het verhogen van het aantal rijstappen heeft mijn probleem met de verlichting opgelost. Toeb ik de decoder op 3 "balkjes" had ingesteld, deed de verlichting het ineens. Helemaal te gek!  :)

Ik ben nu ook maar even met de 6701 Vos Logistic locs van ROCO aan het digitaliseren. Ik gebruik daarvoor een ZIMO MX64 (zonder stekker). Dus ik heb er een stekker aan gesoldeerd en ben gaan testen. Aantal balkjes op drie gezet, vooruit rijden en de verlichting aan gezet. En toen het rare. De verlichting aan de acherkant brandde, maar aan de voorkant niet! En andersom natuurlijk. Jammer.   :'( :-[ :-| Tsja, wat nu? Ik heb inmiddels de kleine beschrijving van de decoder gelezen en daarin viel mij iets op. De decoder word er uitgelegd en de draadvolgorde wordt beschreven. De volgorde volgens de beschrijving is als volgt:
1. Rood
2. Wit
3. Geel
4. Grijs
5. Oranje
6. Groen
7. Bruin
8. Blauw
9. Zwart

Kijk ik echter naar de decoder zelf, dan is de volgorde als volgt:
1. Zwart
2. Wit
3. Geel
4. Grijs
5. Oranje
6. Groen
7. Bruin
8. Blauw
9. Rood

Daar klopt dus iets niet. Nu ben ik licht kleurenblind, maar kan ik zwart en rood wel uit elkaar houden.  :D De kleuren geel t/m bruin zijn voor mij lastiger te onderscheiden in deze setting. Maar goed, met de hulp van mijn vriendin kan ik alles wel met elkaar verbinden. Voel me nu wel weer op de MTS waar iedereen tijdens electrotechniek mij in de gaten zat te houden om te zien wat ik nu weer zou opblazen.  ;D
Ik heb mijn overige twee MX64 decoders ook even bekeken en deze hebben hetzelfde euvel. Ook daar zijn de zwarte en rode draad verwisselt. Niet erg, maar de beschrijving klopt daardoor niet meer.
Maar goed, even concreet. Kan het kwaad als ik de zwarte en rode draad met elkaar omdraai? Ik denk het niet, maar gezien mijn opblaas-reputatie thuis, wil ik graag even zekerheid. Toch zonde van die €30,- als het wel kwaad kan.
Wat ik dus wil doen, is de rode draad van de stekker aan de zwarte van de decoder en de zwarte draad van de stekker met de rode draad van de decoder verbinden. Stekker met draad? Ja, ik had zo'n ding gekocht bij Kuypers in Utrecht. Ik geloof dat ze als merknaam Norelco gebruikten. Misschien dat dat helpt.

Ik hoor het graag. :-)

Groeten en een fijn uiteinde en gelukkig nieuwjaar alvast!

Edsko
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Dirk J op 31 December 2006, 15:04:00
Zwart en rood verwisselen kan geen kwaad, maar zal ook je probleem niet oplossen. Oranje en grijs verwisselen helpt wel.
Ten opzichte van de frontseinen heeft de motor de verkeerde draairichting. Door oranje en grijs om te wisselen keer je de draairichting van de motor om en is je probleem verholpen. Mocht je lok nu achteruit rijden wanneer je vooruit selecteert, dan kun je in CV29 het rijrichting bit (bit 0) omzetten.

P.S. Je kunt natuurlijk ook niet grijs en oranje maar wit en geel verwisselen, als je dat makkelijker vindt.
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: RobE op 31 December 2006, 16:18:23
@Allen,

bedankt voor de reacties zover. Het verhogen van het aantal rijstappen heeft mijn probleem met de verlichting opgelost. Toeb ik de decoder op 3 "balkjes" had ingesteld, deed de verlichting het ineens. Helemaal te gek!  :)

Ik ben nu ook maar even met de 6701 Vos Logistic locs van ROCO aan het digitaliseren. Ik gebruik daarvoor een ZIMO MX64 (zonder stekker). Dus ik heb er een stekker aan gesoldeerd en ben gaan testen. Aantal balkjes op drie gezet, vooruit rijden en de verlichting aan gezet. En toen het rare. De verlichting aan de acherkant brandde, maar aan de voorkant niet! En andersom natuurlijk. Jammer.   :'( :-[ :-| Tsja, wat nu? Ik heb inmiddels de kleine beschrijving van de decoder gelezen en daarin viel mij iets op. De decoder word er uitgelegd en de draadvolgorde wordt beschreven. De volgorde volgens de beschrijving is als volgt:
1. Rood
2. Wit
3. Geel
4. Grijs
5. Oranje
6. Groen
7. Bruin
8. Blauw
9. Zwart

Kijk ik echter naar de decoder zelf, dan is de volgorde als volgt:
1. Zwart
2. Wit
3. Geel
4. Grijs
5. Oranje
6. Groen
7. Bruin
8. Blauw
9. Rood

Daar klopt dus iets niet. Nu ben ik licht kleurenblind, maar kan ik zwart en rood wel uit elkaar houden.  :D De kleuren geel t/m bruin zijn voor mij lastiger te onderscheiden in deze setting. Maar goed, met de hulp van mijn vriendin kan ik alles wel met elkaar verbinden. Voel me nu wel weer op de MTS waar iedereen tijdens electrotechniek mij in de gaten zat te houden om te zien wat ik nu weer zou opblazen.  ;D
Ik heb mijn overige twee MX64 decoders ook even bekeken en deze hebben hetzelfde euvel. Ook daar zijn de zwarte en rode draad verwisselt. Niet erg, maar de beschrijving klopt daardoor niet meer.
Maar goed, even concreet. Kan het kwaad als ik de zwarte en rode draad met elkaar omdraai? Ik denk het niet, maar gezien mijn opblaas-reputatie thuis, wil ik graag even zekerheid. Toch zonde van die €30,- als het wel kwaad kan.
Wat ik dus wil doen, is de rode draad van de stekker aan de zwarte van de decoder en de zwarte draad van de stekker met de rode draad van de decoder verbinden. Stekker met draad? Ja, ik had zo'n ding gekocht bij Kuypers in Utrecht. Ik geloof dat ze als merknaam Norelco gebruikten. Misschien dat dat helpt.

Ik hoor het graag. :-)

Groeten en een fijn uiteinde en gelukkig nieuwjaar alvast!

Edsko

Edsko,

Dat is al jaren zo. Rood en zwart komen niet overeen met de kleuren op het doosje waar de decoder in zit.
Daarom gaf ik enige dagen geleden aan om het manual op de Zimo site te downloaden. Daar staat het wel goed met een volledige beschrijven hoe te handelen.

Groet,
Rob
Titel: Re: Welke decoder in welke loc
Bericht door: Edsko Hekman op 31 December 2006, 18:37:01
@Rob,

ik heb je bericht gelezen, maar de manual niet gedownload. Ik wist eerlijk gezegd niet dat het al jaren fout op het doosje staat. Nou ja, dat vergeet ik nu niet meer.  ;D Inmiddels de manual maar gedownload. Wel zo handig in dat geval.  ;)

@Dirk,
draadjes omgedraaid en rijden maar! :D En richting en verlichting kloppen nog ook.  8) Wel jammer dat de kap wat doorschijnt. Maar dat zal wel te verhelpen zijn met wat zwarte verf aan de binnenkant misschien. Al vind ik de verlichting uberhaupt niet mooi. Doet een beetje knullig aan eerlijk gezegd. Maar als ik het goed heb zijn daar kitjes voor. Ik zal deze site nog eens doorneuzen. Ik weet dat daar een draadje over is.

Bedankt allemaal zover. :)

Groeten,

Edsko, die nu eerst aan de oliebollen gaat!  ;D