BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bas Valkema op 07 July 2008, 15:42:02

Titel: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Bas Valkema op 07 July 2008, 15:42:02
Ik heb een Minitrix startset met een BR110 lok erin.
Deze heb ik gedigitaliseerd met een Lenz Silver Mini decoder. (met 6-polige nem stekker)

Nu komt het regelmatig voor dat de lok tijdens het rijden (vooral bij langzaam rijden), de lok opeens stilstaat en de lichten (voor en achter, rood en geel) gaan knipperen.

Volgens de handleiding van de decoder betekend dit dat de motor in de lok kortsluiting veroorzaakt.

Geef ik de lok dan een zetje, rijd hij weer vrolijk verder.

Analoog rijdt de lok trouwens prima (zonder of met dekoder, maakt niet veel uit)

Nu lijjkt het mij dat dit op te lossen moet zijn door de motorinstellingen van de dekoder aan te passen, maar daarover kan ik geen informatie vinden???

Heeft iemand misschien wat ideeen, of moet ik gewoon wat proberen?

Ik bestuur de lok met een Intellibox, mocht dat uitmaken.
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: ReesCees op 07 July 2008, 16:02:23
Hoi,

Is het zo'n platte stekker aan de decoder die je in de printplaat steekt nadat je er het "analoge" printje uit gehaald hebt?

Het kan zijn dat de decoder stekker te ver door de print van de lok steekt.

Daardoor ontstaan er storingen!

Dit heb ik zelf al eerder met een N lok van trix meegemaakt.

Kees-Jan
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: ReesCees op 07 July 2008, 16:14:02
voor de duidelijkheid nog 2 foto's:

Goed:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/goed_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/goed_1.jpg)

Fout:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fout.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fout.jpg)

Je ziet dat de pootjes van de decoder over de printbanen heen schuiven en zo mogelijk kortsluiting kunnen veroorzaken.


succes er mee.

Kees-Jan
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: P.Kramer op 07 July 2008, 17:17:35

Een bekend probleem met de Lenz silvers.
Helaas niet instelbaar.
Het enige wat je kan doen is de waarde 128 in CV 30 te programmeren.
Daarmee schakel je de kortsluitbeveiliging uit.
Is er echter toch een sluiting ( lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, als ik het zo zie)  dan gaat de dekoder in rook op!

Een sluiting kan ook in het motortje zitten. let dus goed op.
Ikzelf heb het een paar keer succesvol toegepast

Peter Kramer
Digitaalservice.nl

Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: ReesCees op 07 July 2008, 17:43:27
Peter,

Als het en bekend probleem is..............dan (ver)koop je ze toch niet.

Op mijn twee foto's is het duidelijk de printplaat van de lok zelf het probleem kan veroorzaken en heeft het niks met de Zimo 620 te maken (super decoder).

Eventueel zou je de pootjes aan de decoder een stukje korter kunnen maken.

Kees-Jan

(de foto's zijn dus van een lok van mij Peter ;)).
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Ronald Halma op 07 July 2008, 18:49:51
Citaat
Eventueel zou je de pootjes aan de decoder een stukje korter kunnen maken.

Je was me voor Kees...... ;) ;) Dat zou ik ook doen nl.

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: John van Staaijeren op 07 July 2008, 19:58:55
Bas,
Ik heb een soortgelijk probleem, maar dan met een Minitrix ME146 (de blauw/gele Metronoom uitvoering).
Hierin heb ik ook een Lenz Silver Mini geplaatst (gehad). De pootjes zijn niet te lang zoals als Kees-Jan eerder al als mogelijk probleem heeft aangegegen.
Ik ben nu een beetje aan het testen met een paar andere oudere Lenz decoders aan het testen gegaan. Vooralsnog lijkt het probleem opgelost te zijn. Zo af en toe gebeurd het nog wel eens een keerje, maar ik moet bekennen dat ik nog niet veel tijd in het testen gestopt heb. Beetje te druk met andere dingen...
Maar als ik in de gelegenheid ben om een paar decoders van een ander merk te kopen, dan zal ik daarmee ook eens testen. Helaas heb ik nu alleen maar die paar Lenz decoders van het type LE521D liggen.

Wordt vervolgd.
John van Staaijeren
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Wim Ros op 07 July 2008, 20:10:06
Ik heb een Minitrix startset met een BR110 lok erin.
Deze heb ik gedigitaliseerd met een Lenz Silver Mini decoder. (met 6-polige nem stekker)

Nu komt het regelmatig voor dat de lok tijdens het rijden (vooral bij langzaam rijden), de lok opeens stilstaat en de lichten (voor en achter, rood en geel) gaan knipperen.


Bas, er is al vele malen het advies gegeven om goede decoders te kopen, dus decoders van de merken Zimo, Tran of Kuehn.
Zimo MX62 of MX620 Tran DCX74 of Kuehn 025.
Al deze decoder werken zonder dat soort problemen en zijn een genot om mee te werken.
Helaas heb je nu last van een bekend Lenz probleem, hetzelfde probleem kun je met de decoders van Uhlenbrock hebben.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Bas Valkema op 07 July 2008, 20:37:08
De pootjes steken niet uit.

Ik geef morgen Meijer en Blessing wel een belletje of ze een van de decoders die Wim aanraadt op voorraad hebben. Zoniet, wapstad, en anders bestellen.

Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Robert_N-Nm op 07 July 2008, 20:55:20
Hoi,

Ik wil absoluut geen mooie discussies over de kwaliteit van de decoders verstoren maar de recentere modellen van minitrix hebben nog een probleem, waaronder de BR 110 en de BR 146/185.

Het schijnt iets te maken hebben met de bouwdelen op de printplaat van de loks. Iets wat ze PTC (http://img114.imageshack.us/img114/6830/metroplatinete6.jpg) (zit op de aangeduide plaats op de print) noemen moest bij een groot deel van de loks verwijderd worden omdat deze de loks al snel deed stilstaan (mn. gedigitaliseerde loks). Misschien hebben jullie hier iets aan.

Robert

Bronnen: metronom1 (http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=278987#5) en metronom2 (http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=272257) en Bügelfalte (http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=316248&sb1=metronom#x316396)
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Bas Valkema op 07 July 2008, 21:14:28
Hmm een ptc krijgt een grotere weerstand als ie warmer wordt. Wordt dan ook vaak gebruikt in serie met een belasting om het e.e.a thermisch te beveiligen.

Voor zover mijn duits klopt, gaat het fout met de lokjes dat ze langzamer gaan rijden na een tijdje, en niet spontaan stoppen, wat mijn lok doet.

Daarnaast, als het echt een ptc is, zou weghalen niet helpen, maar moet je hem juist vervangen door een draadje.
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Robert_N-Nm op 07 July 2008, 21:18:19
Was alleen bedoeld ter kennisgeving. Ik heb echt geen idee of dit idd voor jou 110 geldde, maar volgens mij klopt het wel voor de metronom-lok van John.

Robert
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Wim Ros op 07 July 2008, 21:24:29
Hmm een ptc krijgt een grotere weerstand als ie warmer wordt. Wordt dan ook vaak gebruikt in serie met een belasting om het e.e.a thermisch te beveiligen.

Voor zover mijn duits klopt, gaat het fout met de lokjes dat ze langzamer gaan rijden na een tijdje, en niet spontaan stoppen, wat mijn lok doet.

Daarnaast, als het echt een ptc is, zou weghalen niet helpen, maar moet je hem juist vervangen door een draadje.

Bas, dat heb je helemaal correct.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: P.Kramer op 07 July 2008, 22:23:49
Peter,

Als het en bekend probleem is..............dan (ver)koop je ze toch niet.

Op mijn twee foto's is het duidelijk de printplaat van de lok zelf het probleem kan veroorzaken en heeft het niks met de Zimo 620 te maken (super decoder).

Eventueel zou je de pootjes aan de decoder een stukje korter kunnen maken.

Kees-Jan

(de foto's zijn dus van een lok van mij Peter ;)).

Kees-Jan,

wat bedoel je met dan (ver) koop  je toch niet?

Ik heb groot aantal Lenz Mini silvers ingebouwd. Het probleem komt helaas vaak voor. Al jaren. Lenz zegt dat dan de motor defekt is, maar andere dekoders werken wel prima.
Dit onderwerp is al vaker langs gekomen op dit forum.

De Zimo 620 is een prima dekoder, die doet alles wat hij moet doen maar we toch over een Lenz Mini Silver?

Overigens geeft de connector zelf ook vaak problemen. De contact druk is zo laag, dat goed contact niet altijd verzekerd is.
Ik soldeer ze altijd vast.

Peter Kramer
Digitaalservice.nl
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: ReesCees op 07 July 2008, 22:57:22
Nou Peter wat ik bedoel is dat als je weet dat een product inferieur is het als bedrijf/winkel/leverancier niet aan een klant verkoopt.

Dat doe ik ook niet bij het product wat ik voor mijn boterham verkoop (ik verkoop geen decoders maar implantaten waar dus nog iets meer vanaf hangt, ik zou geen nacht meer rustig slapen).

Niet meer en niet minder (verder niet kwaad bedoeld).

terug on topic

Kees-Jan
Titel: Re: Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Bas Valkema op 09 July 2008, 18:25:13
Net een verse Zimo 620N decoder eringeprikt, en ik heb nog geen stilstands gehad.   ;D 

Lijkt dus de oplossing te zijn
Titel: Re:Problemen Digitaliseren Trix BR110/Minitrix loks
Bericht door: Jerome op 04 December 2009, 15:43:17
Hallo,

Ik moet even dit draadje nieuw leven inblazen.

Binnen korte tijd heb ik 3 minitrix loks die dit euvel tonen (Siemens Dispo2, Re482 Cargo en Wiener Lokahlbanen (met Kuehn en Zimo decoders). Alle zijn ongeveer 2/3 jaar oud en digitaal. Na een tijdje stopten ze en gingen de lampen knipperen of reed de lok gewoon niet meer. Ik dacht eerst dat de decoder overleden was, dus de decoder vervangen en gelijk de connector eruit gesloopt en nieuwe decoder ingesoldeerd.

Helaas, eerst deden de lokjes het prima, maar naar een aantal minuten.... helaas. Ik nam dus aan dat de Motoren dus echt kortsluiting geven. Ik vond het wel al vreemd dat bij instellen van de decoder de motor wel nog steeds kleine schokjes gaf....  Maar goed was dus al aan het kijken naar een andere motor (maxon)

Nu lees ik dit draadje en de draadjes op 1zu160 en het lijkt erop dat dus de PTC de oorzaak is. :D   Mijn vraag aan de experts is: wat is het risico als ik de PTC overbrug: Als de motor inderdaad kapot is zou de decoder dat toch ook aan kunnen mbv kortsluitbeveiliging?

Alvast bedankt voor het antwoord

PS: @Bas, werkt je lok nog steeds goed met de Zimo?
Titel: Re:Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Jerome op 05 December 2009, 12:43:49
Ok,

Inmiddels de Re482 Cargo aangepast en.. het werkt! Ik moet nog even serieus testrijden maar het lijkt erop dat dit de oplossing is van het probleem. Ik heb de PTC overbrugt. Op verzoek kan ik wel een foto plaatsen. De komende week ook maar de andere 2 onder handen nemen.

Robert N_M, dank voor de tip.  (y)

Ik ben nog steeds wel benieuwd of hier een risico aan verbonden is.... (iemand Wim/klaas/Patrick... of een andere electronica expert??)

Groet, Jeroen


Titel: Re:Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Wim Ros op 05 December 2009, 14:55:13

Ik ben nog steeds wel benieuwd of hier een risico aan verbonden is.... (iemand Wim/klaas/Patrick... of een andere electronica expert??)

Nee, is geen risico aan verbonden.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Problemen Digitaliseren Trix BR110
Bericht door: Jerome op 05 December 2009, 15:22:46
Wim,

Mooi! dank voor je antwoord.

Mvg, Jeroen