BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Richard Snijder op 01 July 2008, 00:23:18

Titel: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 00:23:18
Heb  een 7 delige Helvetia  met volledige verlichting in de trein van Roco en wil deze voorzien van een decoder.
Heeft iemand een sugestie voor me welke ik in moet bouwen?
Dit is voor mij de eerste keer dat ik een decoder moet gaan inbouwen zonder stekker.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Rob Bogers op 01 July 2008, 10:18:49
Waarom zou je een decoder zonder steker inbouwen, terwijl de trein een NEM stekeraansluiting heeft. Waarom moeilijk als het makkelijk kan. Volgens mij, want ik zelf een VT11.5 kun je beter een decoder nemen met NEM steker, het scheelt je een hoop onnodig werk en je hoeft niet te solderen. Zeker als je dit nog nooit hebt gedaan raad ik het je af om zelf te gaan prutsen. Als ik een advies mag geven zou ik van ESU de sounddecoder nemen. het is niet goedkoop maar dan heb je wel wat moois. Ik heb de gasturbine uitvoering en die klinkt enorm mooi.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: v140 op 01 July 2008, 10:32:24
Ho, niet te snel. Er bestaan ook Roco 11.5 uitvoeringen zonder NEM stekker. Het beste is om eerst te weten om welk artikelnummer het gaat.
Als je een oud exemplaar hebt dan heb je wel degelijk de kans dat je er gewoon een decoder in moet solderen, Roco heeft een zeer uitgebreide Pre-nem stekker geschiedenis
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 11:03:38
Juist en dat is hem het is een van de eerste serie met Functioerende Scharffenberg koppelingen.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 01 July 2008, 12:36:39
... het scheelt je een hoop onnodig werk en je hoeft niet te solderen. Zeker als je dit nog nooit hebt gedaan raad ik het je af om zelf te gaan prutsen.

Dat zou betekenen dat niemand dit zelf zou moeten doen, want er is altijd een eerste keer.

@Richard: zoek eens wat rond op dit forum en de rest van het internet. Er zijn ruim voldoende beschrijvingen van hoe je een decoder in moet bouwen. Hoewel misschien niet altijd voor specifiek jouw loc, komt het eigenlijk bij de meeste locs op (ongeveer) hetzelfde neer. Ik ben zelf ook ooit begonnen om de eerste decoder in m'n N-spoor loc te solderen (was overigens geen succes, maar alle locs daarna wel en ook die eerste loc is inmiddels wel gelukt). Ik heb wel wat kennis van electro; anders kan het misschien lastig worden omdat je gewoon niet weet wat wat is op zo'n printplaatje.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Remunj op 01 July 2008, 12:40:29
Kijk hier (http://people.zeelandnet.nl/rosoft/decoderinb.html) maar eens op de site van Wim Ros. Als voorbeeld heeft hij een loc genomen maar dat maakt niet uit. Het principe blijft hetzelfde.

Zorgen dat de motor volledig geisopleerd is van het frame en dan stap voor stap aansluiten en doormeten.

Succes.

Gr.
Eric
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Rob Bogers op 01 July 2008, 14:52:31
Ik heb ook niet beweerd dat je het niet moet doen maar in geval van een steker verbinding moet je dit niet willen. Uiteraard zijn er locomotieven zonder steker en dan moet je wel. Er is eens voor iedereen een eerste keer als je het zelf wilt doen.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 14:57:06
Het gaat me niet specifiek om hoe in te bouwen ,maar welke decoder zou ik moeten inbouwen ?
Ik kan me namelijk indenken dat de motor in deze trein iets meer stroom(spanning vraagt) zal verbruiken als de modeltreinen van nu.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Rob Bogers op 01 July 2008, 15:25:56
Ik dacht dat ik je dat in mijn eerste reactie al als voorbeeld had gegeven. Ik gebruik ESU-sound en normale ESU lokpilot decoders. Ook heb ik nog een paar Lenz-gold en Silver. Door mijn slechte ervaring met Uhlenbrock decoders gebruik ik die niet meer. Het is een kwestie van geld en welke wensen je hebt. Er zijn genoeg goede decoders. In mijn VT 11.5 zit zoals gezegd een sound decoder van ESU en die bevalt uitstekend. Tip, vraag wel bij wie je de decoder koopt of hij de (geluidsdecoder) kan voorzien van het juiste geluid. Dit kun je met de LokProgrammer van ESU ook zelf doen maar dan moet je weer iets kopen en het ging je om een decoder. Ook Kuhn en Mutt hebben aardige decoders. Ik hoop dat ik je hiermee heb geholpen. Uiteraard goed doormeten op elektrische verbindingen tussen motor en chassis. Het chassis mag nooit elektrisch verbonden zijn met de motor (bij digitalisering). Dit is bij Fleischmann nogal eens het geval bij ombouw van analoog naar digitaal. Lees verder de gebruiksaanwijzingen goed van de aan te sluiten decoder!!
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 17:16:58
Ik heb net op een Duits forum gelezen dat de motor moet worden gewisseld omdat deze te veel spanning nodig heeft voor moderne decoders,lijkt me nogal sterk of niet,welke decoder is zwaar genoeg ik heb iets gehoord over TAMS?
Heeft iemand hier daar ervaring mee?
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 17:31:47
Ik heb net op een Duits forum gelezen dat de motor moet worden gewisseld omdat deze te veel spanning nodig heeft voor moderne decoders,lijkt me nogal sterk of niet,welke decoder is zwaar genoeg ik heb iets gehoord over TAMS?
Heeft iemand hier daar ervaring mee?

Klinklare onzin. Gewoon de motor even schoon maken en er een decoder in zetten die 1 ampere kan behapstukken (mag je zelf een merk opzoeken).

Bij mij heeft het altijd goed met een MX 64 gewerkt in een vt1 en een half.

Kees-Jan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Servé op 01 July 2008, 17:38:44
Dit is GEEN klinkare onzin. Ik heb ook een nieuwe motor in mijn TEE moeten zetten (het was wel de Max Liebermann-uitvoering). Hier zat zo'n grote ronde motor in. Hij heeft mij dan ook 2 TAMS-decoders gekost. nu rijdt hij goed met een TRIX-decoder.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 18:16:16
Hoeveel ampere trekken die motortjes dan want ik geloof er echt niets van.

Kees-Jan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Servé op 01 July 2008, 18:19:57
Ik zou het niet weten, we hebben het wel gemeten, maar wat de resultaten waren weet ik niet meer. Er zit nu een mashima 18x33 in, en die doet het goed.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 18:24:24
Men zegt schrijft daar ruim 2 ampere.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 18:24:30
Vaag Servé, erg vaag (meten is weten volgens mij).

Ik heb een aantal Gützold locomotieven met een, ja Bühler motor er in. Deze motortjes hebben de nare eigenschap als de koolborstels vuil zijn zoveel stroom te trekken dat de decoder ook iedere keer in de beveiliging vliegt.

Het devies is dan om de borstels te vervangen en het huis schoon te maken inclusief anker en collector. Daarna gaart alles weer als een zonnetje.

Kees-Jan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 18:25:52
Men zegt schrijft daar ruim 2 ampere.

Nu wil ik een artikel nummer weten om te kunnen googlen.

Ik geloof het nog steeds niet namelijk.

Kees-Jan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 18:36:35
Het is de 4183A verlengt met de 4070A , met voledige verlichting.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Rob Bogers op 01 July 2008, 18:52:22
Goh nu dacht ik dat die Richard die deze topic gestart was alleen maar een decoder zocht.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 19:08:52
Goh nu dacht ik dat die Richard die deze topic gestart was alleen maar een decoder zocht.

Klopt meneer Bogers maar dan wel een goede decoder..............

Kees-Jan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Rob Bogers op 01 July 2008, 19:15:54
Nou, zo te lezen valt de Tams af. Kijken wat er nog over blijft. Ik blijf het wel volgen. Misschien heeft die Richard wel tijd genoeg. Zo te zien is er nog geen keuze gemaakt, terwijl er genoeg opties zijn aangeboden. Daarbij is Trix wel een hele slechte keuze maar wie ben ik.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 19:22:07
Men zegt schrijft daar ruim 2 ampere.

nou tot nu toe niets gevonden.

Welk Duits forum is dat dan?

kees-Jan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Rob Bogers op 01 July 2008, 19:24:47
Geef dan een antwoord op zijn vraag en zeg niet:
Citaat van: Reel-Cees Klinklare onzin. Gewoon de motor even schoon maken en er een decoder in zetten die 1 ampere kan behapstukken ([color=red
mag je zelf een merk opzoeken[/color]). [/i] [/u]

Nou, zo te lezen valt de Tams alvast af. Kijken wat er nog over blijft. Ik blijf het wel volgen. Misschien heeft die Richard wel tijd genoeg. Zo te zien is er nog geen keuze gemaakt, terwijl er genoeg opties zijn aangeboden. Daarbij is Trix wel een hele slechte keuze maar wie ben ik.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: v140 op 01 July 2008, 19:34:34
De moderne  Trix decoder komt gewoon bij ESU vandaan
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: C_Jabaaij op 01 July 2008, 20:15:55
.
Geef dan een antwoord op zijn vraag


Het antwoord is al gegeven.


Bij mij heeft het altijd goed met een MX 64 gewerkt in een vt1 en een half.

Kees-Jan


Koos Jabaaij.
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Ronald Halma op 01 July 2008, 20:16:12
Citaat
Men zegt schrijft daar ruim 2 ampere.

 :o :o

Citaat
Ik geloof het nog steeds niet namelijk.

Ik ook niet, Kees-Jan. Voor een H0 model wel erg veel.

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: ReesCees op 01 July 2008, 20:21:04
Koos ter aanvulling: met een MX64H ga je helemaal op safe (deze kan 1,8 ampere weerstaan).

Ik ben aan het zoeken gegaan en de motor schijnt 1,3 amere te "trekken".

Er zijn meer decoders die dit kunnen behapstukken (Lenz maakt er zelfs één).

Kees-Jan

tip:

Tot slot: kijk eens wat je aan die verlichting kunt veranderen in die 7 rijtuigen (als die over de decoder schakelbaar worden gemaakt). Als er gloeilampjes in zitten zou ik die vervangen voor LEDjes.

Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: vt175 op 01 July 2008, 20:30:52
In het verleden heb ik ook eens een oude roco VT11,5 gedigitaliseerd./ De oude motor trekt erg veel stroom. 1,5 Amperé is zeker mogelijk. De binnenverlichting nog niet eens mee gerekend.
De keuze voor een decoder wordt dus beperkt.
Een DCX 51-2  van CT-elektronik zou misschien net kunnen
of zoals dee Kees-Jan aangegeven een MX64H van Zimo. Deze is denk ik de beste keuze voor deze lok.

Diederik
Titel: Re: decoder voor VT 11.5
Bericht door: Richard Snijder op 01 July 2008, 20:44:00
Ik zelf heb onderanderen op het Forum van Miniatuurwunderland en op deze site:http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dcc/vt11_5_roco_alt_h0/vt11_5_roco_alt_h0.html
gekeken .
Er word vermeld dat er motoren met 1.8 ampere gemeten zijn.