BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: vanDyk op 22 June 2008, 23:57:24
-
Hoi,
Ben al een tijdje bezig met het uitzoeken hoe een Fahrstrasse Stellpult (NL woord even vergeten) werkt.
Mijn bedoeling is om volledig handmatig digitaal te sturen. Dit i.v.m. een rijweg besturing. En met rijweg besturing bedoel ik het princiepe van een NX systeem, enkelt met 1 knop aan het eind die dient als begin en eind knop!
Wat mij maar niet duidelijk wil worden is het volgende:
- Hoe krijg ik de commando's van de druk toetsen (NX systeem idee) naar de desbetreffende wissel decoders die voor de uitgekozen rijweg omgeschakeld moeten worden.
- Hoe NS seinen werkend te krijgen met 3 lichten en enkele met cijferbak. Die vervolgens weer met elke lamp op een eigen knop zitten.
Mvg,
Paul.
-
Paul,
Een bedieningspaneel dus.
Maar volgens mij werkt een NX altijd met 2 knoppen. Namelijk de N knop van waar je vandaan komt en de X knop waar je naar toe wil.
Verder zal het voor een antwoord handig zijn als we weten welk digitaal systeem je gebruikt.
Mvg
Wim.
-
eNtrance en eXit ...
-
@ Wim: Ik rij H0 gelijkstroom, Intellibox.
Waarom ik het princiepe van een NX roep is omdat dat het makkelijkst is om rijwegen in te stellen. Aangezien NX werkt met 2 knoppen voor elke richting, dus 4 in totaal voor beide richtingen. Dus leek het mij makkelijker om in 1 richting te denken, en zo maar 2 knoppen te hoeven gebruiken.
De reden waarom het digitaal moet gebeuren is omdat mijn wisselaandrijvingen als servo's worden uitgevoert, en die niet op een continue spanning kunnen werken.
Paul.
-
En gebruik je ook een computer (koploper?) ??
-
Als je een Intellibox hebt met rijwegen besturing (memory) dan is het vrij eenvoudig op te lossen.
Je sluit de servo's aan op een decoder geschikt voor de aansturing van een servo de Uhlenbrock 67800.
Voor drukknoppen gebruik je een LocoIO (meerdere) van Hans de Loof.
Via de wisseladressen 2001 ..2048 kun je de wisselstraten in totaal dus 48 verschillende aansturen via deze LocoIO.
Voor de drukknoppen kun je ook de 63400 SWITCH-CONTROL
van Uhlenbrock gebruiken.
Ook kun je Koploper ervoor gebruiken en dan de mogelijkheid van handmatige wisselstraten gebruiken.
Ook kun je met Koploper samen gebruik maken van de mogelijkheid van een EXtern paneel, dus het Stellpult.
Mvg
Wim.
-
@ Wim: Werkt het dan met een begin en eind knop? Dus totaal 2 knoppen die beide richtingen moeten bedienen? Want dat kan ik niet echt vinden in de documentatie.
-
Paul, het werkt dan met 1 knop, alleen kun jij als samensteller het zo aansluiten dat het lijkt dat het met 2 knoppen werkt. Dus knop 1 ingedrukt opent de mogelijkheid dat het signaal van de andere knop aankomt op plaats bestemming. Zo werkt een echt NX paneel ook.
Beetje creatief denken, Paul.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NX.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NX.gif)
Zo kun je meerdere N knoppen maken die bij een groepje X knoppen horen. Ongeldige opdrachten zijn dan uitgesloten.
Mvg
Wim.
-
En nu ga ik het wat moeilijker maken voor je, hieronder zie je het linker deel van mijn sporenplan. De hiervoor beschreven methode zou werken van A1 naar B1 t/m B8. Maar hoe plaats ik dan A1 t/m A5 in het schema?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sporenplan_vanDyk_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sporenplan_vanDyk_1.jpg)
Moet ik dan instellen in de LocoIO dat bij een combinatie van bepaalde toetsen juist die ene rijweg wordt ingesteld?
Paul.
-
In de LocoIO stel je niets in, de wisselstraten stel je in, in je Intellibox. En je hebt plaats voor 48 unieke wisselstraten, welke jij kunt actieveren via een wisselcommando 2001..2048.
De LocoIO is alleen je pulsgever van je schakelaars.
Mvg
Wim.
-
Is er niet een makkelijkere manier? Want ik heb even snel uitgerekend, dat enkelt de getoonde wisselstraat al 24 combinaties mogelijk zijn, en er aangezien maar 48 beschikbaar zijn.
Ik zal waarschijnlijk 120 combinaties nodig hebben.
Dus wat nu?
-
Ja, een gewone diode matrix met daarachter een kast met relais.
http://www.nicospilt.com/procesleiding.htm
Of gewoon koploper gebruiken, en het via terugmeldcontacten met daarop aangesloten de drukknoppen regelen.
En als je een complex sporenplan hebt met veel eisen, dan is het niet eenvoudiger op te lossen.
Mvg
Wim.
-
Dus het makkelijkst, zonder computer, is dus een 100% handmatig systeem die wel servo's kan aansturen. Hmmm, dat wordt even denkwerk zeg. Maar voor een oplossing ken ik wel iemand die veel van electronica afweet.
Evengoed bedankt voor de moeite, al lukt het niet voor wat ik in gedachte had.
Paul.
-
Paul,
Ik kom zo snel geteld overigens maar aan 29 wisselstraten.
Bedenk dat een wisselstraat van a naar b het zelfde is als van b naar a.
En dat je voor beide richtingen ook 2 knoppen in je spoor moet opnemen.
Mvg
Wim.
-
Wim, dit is enkelt de linker zeide, dan hebben we nog rechts, schaduwstation 1 en schaduwstation 2, dus 6x een flinke wisselstraat. Het lijkt mij dat ik met 48 stuks niet echt ver dan kom.
Paul.
-
Dan zul je dat op een slimme manier moeten oplossen via relais en een diodematrix, als dan niet digitaal.
Of je plan bijstellen.
Mvg
Wim.
-
Wim, dat moet vast goed gaan, die kennis kent op een papiertje soms gigantische schema's zo uit z'n hoofd maken. Dus dit moet vast ook wel lukken.
Als ik alle mogelijkheden vertel wat betreft wisselstraat combinaties, dan komt dat binnen een korte tijd als schema mijn kant op.
-
Hoi,
Ik zit dit draadje te volgen en Wim geeft volgens mij de handigste optie momenteel: via de IB.
Als bij een IB het zelfde kan als bij een ECoS ( Ja die gameboy) dan kun je veel meer dan het aantal standaard wisselstraat mogelijkheden maken.
Op de ECoS kun je namelijk een deel van de ene wisselstraat gebruiken in een andere wisselstraat. Zo hoef je dus niet alle wisselstraten apart te maken (dat spaart dus ruimte in de mogelijkheden).
Succes in iedergeval met dit probleem.
Kees-Jan
-
@ Kees-Jan: Dan blijft toch nog het probleem, ook al maak in combinaties van bepaalde wisselstraten, dan:
a: Wordt het voor mij onduidelijk, laat staan voor mijn pa.
b: Zit ik in het schaduwstation met zoveel combinaties, dat dat niet echt te doen dan is.
Dus dan maar over op "anoloog" en flink met printjes en IC'tjes kloten, moet vast goed gaan.
Paul.
-
Ja dat kan zo zijn Paul.
Toen ik digitaal begon heb ik met een Roco route control het één en ander gedaan.
Om niet in de war te raken heb ik de wisselstraten benoemd.
Je kon van spoor 1 (SP1) naar bijv spoor 5 rijden (SP5). Op de route contol klikte je dan op de toets voor SP1>SP5.
Groet en succes.
Kees-Jan
-
Je kon van spoor 1 (SP1) naar bijv spoor 5 rijden (SP5). Op de route contol klikte je dan op de toets voor SP1>SP5.
Hoi Kees-Jan,
Denk je dat dat ook mogelijk is bij een totaal van 74 wissels (Engelse wissels als 2 geteld i.v.m. afzonderlijke wisseltongen)? En dat in 6 wisselstraten?
Theoretisch is alles mogelijk, maar in de praktijk moet het wel te volgen zijn wat je doe en hoe het staat. En voor het laatste ga ik dan toch liever, ook al blijkt het toch analoog te moeten zijn.
Paul.
-
Paul,
Of dat aantal te halen is op de Roco weet ik niet met zekerheid te zeggen maar op de ECoS is het mogelijk (hier kwam ik achter doordat je in de ECoS op twee manieren routes kunt "wissen", in geval één blijft de route in het geheugen staan.........in het andere geval ben je de wisselstraat echt kwijt).
Kees-jan
-
Paul, je kunt ook eens naar de mogelijkheden van de Ib_switch kijken 65800
Daarvan kun je er meerdere koppelen aan de Intellibox via het LocoNet.
Mvg
Wim.