BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Daan in Las Vegas op 02 March 2026, 21:26:42
-
Ik ben weer toe aan een nieuwe baan, dus voor inspiratie ben ik bezig door al mijn oude boeken en catalogi te kijken en daar tussen heb ik dit baan ontwerp boekje van Fleischmann gevonden, 9912. Heel leuk, ik weet niet hoe oud het is, er staat nergens een datum. Er staan allen messing Model rails in, nog geen Profi. Maar wat ik interessant vond was de wissel met een beweegbaat puntstuk. Dat is toch echt gaaf, heb ik nog nooit gezien. Ik vraag me af hoe die 't deed, of heeft iemand ze nog in gebruik? Zit er een mechanisme onder die het allemaal samen controleert? Was het te ingewikkeld misschien? Op de prachtige foto op de kaft zijn ze niet te zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-8191-69a5ee0e4f836.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-8191-69a5ee0e4f836.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-8190-69a5ee0fb3724.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-8190-69a5ee0fb3724.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-8192-69a5ee1bb8ef0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-8192-69a5ee1bb8ef0.jpg)
-
In de catalogus is dat mechanisme niet goed te zien. Dat komt doordat het deels van doorzichtige kunststof is gemaakt.
Het zit ook in de biels weggewerkt.
Bij een frisse wissel werkt dat "tadellos" maar ik denk eerlijk gezegd dat je er met ballast (of vervuiling) ver van weg moet blijven.
Ik heb geen baan en kan niet vermelden of dat klopt en wat het doet met rijdend materieel.
Foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-7424-resize-69a5fd8eb250f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-7424-resize-69a5fd8eb250f.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-7425-resize-69a5fd8f594b5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-7425-resize-69a5fd8f594b5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-7423-resize-69a5fd8eb00cc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-7423-resize-69a5fd8eb00cc.jpg)
Groet,
Wicher.
-
Zelf heb ik deze nooit gehad, dus ik kan je er niks over vertellen.
Op de prachtige foto op de kaft zijn ze niet te zien.
Aan de linkerkant, bij de spiraal, zie je naast de locomotief aan het hoofd van de ertstrein, twee wissels van dat type. Ik denk er wel meer te zien.
-
Toen ik nog een h0 baan had (nu spoor 0) had ik in het zicht alleen Peco flexrail en slanke wissels.
Voor mijn schaduwstation Fleischmann 2x drie stuks inrijwissels (gaf 2x 4 schaduwsporen) en uit het zicht verder nog, om uit zicht van rijrichting te wisselen, 2x wissels.
Mijn materieel was van alles en nog wat, o.a. een CFL 800, gebaseerd op een Athearn rangeerloc. Deze had RP25 wielen met als gevolg dat die lok graag ontspoorde op de Fleischmann wissels in het schaduwstation. Ik heb toen alle wissels in dat gebied vervangen door de zgn. Fleischmann 'hoge' snelheidswissels en doordat die het gat bij het puntstuk afsloten nooit meer ontsporingen gehad door welk materieel dan ook. Alle vervangen wissels werden tegen het puntstuk in bereden. Puntstuk uitrijdende wissels vervangen was niet nodig.
-
In de catalogus is dat mechanisme niet goed te zien. Dat komt doordat het deels van doorzichtige kunststof is gemaakt.
Het zit ook in de biels weggewerkt.
Bij een frisse wissel werkt dat "tadellos" maar ik denk eerlijk gezegd dat je er met ballast (of vervuiling) ver van weg moet blijven.
Mooie Fotos, bedankt.
Ik heb geen baan en kan niet vermelden of dat klopt en wat het doet met rijdend materieel.
Zelf heb ik deze nooit gehad, dus ik kan je er niks over vertellen.
Aan de linkerkant, bij de spiraal, zie je naast de locomotief aan het hoofd van de ertstrein, twee wissels van dat type. Ik denk er wel meer te zien.
Na inzoomen, inderdaad, Top!
-
Ik heb meerdere van deze wissels op cruciale plekken in de baan zitten (aftakwissels van de hoofdbaan) en deze werken feilloos. Bedenk wel dat de puntstukken van kunststof zijn, dus korte locjes met matige stroomafname hebben er soms wat moeite mee.
Er zitten er ook twee in een baantje met ballast, eentje hapert wel eens maar dat ligt volgens mij aan de spoel, om deze reden heeft die dan ook een CDU.
Met het ballasten heb ik wel heel goed opgelet dat ik wegbleef van het mechaniek.
-
Is dit een identiek, dan wel vergelijkbaar, systeem als bij de (latere) 'lange' Profi-wissel ? Die waren toch niet echt zeldzaam.
(hoge snelheidswissel of zoiets)
Was deze messing-uitvoering, zonder bedding, een soort overgangsmodel ?
-
Overgangsmodel? Dit type wissel is door Fleischmann ontwikkeld toen ze alleen nog de messing rails serie 6000 in het programma hadden. Toen wat later profi werd ontwikkeld kreeg dat ook zo’n type wissel.
Zeldzaam zijn ze niet. Dat geldt wel voor een proefbatch waarin het messing was vervangen door een blank metaal. Ook weer geen nieuwzilver dacht ik. Heeft nooit in de catalogus gestaan, maar was wel korte tijd te koop.
-
Bedenk wel dat de puntstukken van kunststof zijn, (…)
Dus dit klopt niet?
-
Jawel, waarom zou dat niet kloppen?
Verder even gekeken. Het hogesnelheidswissel verschijnt in de catalogus 81/82 bij de messing Modellgleis. Een jaar later wordt Profi gepresenteerd, maar nog zonder dat hogesnelheidswissel. Dat komt pas veel later in de jaren 90.
-
Het beweegbare puntstuk is van messing. Dat kun je zien op de foto.
Gr. Bert.
-
Het puntstuk is messing en schakelt van polariteit met omzetten van het wissel. Deze wissels werden 2e helft jaren '80 geïntroduceerd, ik kan me de promo nog herinneren in onze toenmalige winkel. Het messing assortiment is tot in de jaren 2000 leverbaar geweest.
Bij de standaard wissels is het vaste puntstuk inderdaad kunststof, bij 2 assige locjes dus een probleem als de stroomafname niet optimaal was.
-
Iemand met een exemplaar moet maar even kijken, maar volgens mij was het messing gekleurd maar toch niet van metaal. En de introductie zal toch wat eerder zijn geweest.
-
Iemand een kopermagneet? Op de foto hierboven lijkt het beweegbaar puntstukje ('pijltje') lichter van kleur en matter, in vergelijking met de messing rails.
-
Ik moet er nog eentje ergens hebben liggen. Ook in mijn beleving was het puntstuk van messing-kleurig kunststof.
Groeten,
Jos
-
marklin had ook een reeks met beweegbaar puntstuk en snel afgevoerd want gaf meer problemen dan wat anders
-
De introductie was in elk geval jaren 80, want toen hadden we de winkel nog. En ik heb ze zelf niet, véél te modern voor de Retrobahn ;D
-
Het beweegbare puntstuk is van messing. Dat kun je zien op de foto.
Gr. Bert.
Van de exemplaren die ik heb is het puntstuk van messingkleurige kunststof.
Zelfs nog een multimeter erbij gepakt: oneindig hoge weerstand.
Wicher
-
De wissels die ik had waren alle voorzien van een kunststof puntstuk.
-
Ik heb deze gehad in mijn vorige baan. Het puntstuk is metaal.
De wisseltong en het puntstuk zijn met elkaar verbonden met een kunststof strip aan de onderkant.
Op zich wel mooie wissels en rijden prima. Het puntstum is wel gevoelig voor inlopen van wat lijm tijdens het ballasten is mijn ervaring en daarmee het vastzitten van het puntstuk.
Maar dan kan ook aan mijn vaardighede liggen uiteraard.
Ze zijn nog te krijgen bij Jager Modelspoor: https://www.jagermodelspoor.nl/a-42080224/model-rails/fleischmann-6078/#description
Rien.
-
verschil in messing-tint tussen gefreesde rail versus gegoten "Herzpunktspitze" ?
-
Dat was bij de oude Engelse wissels ook al zo, dus een logische verklaring. De lengte van de tong sluit kunststof op zich al uit, zo'n lang stuk zonder geleiding is voor de meeste oudere loc's wel een issue.
-
Ik heb er rond de eeuwwisseling 12 in huis gehad en weet heel zeker dat het puntstuk nul stroom wilde geleiden. Het was een reden om ze toch maar niet in het schaduwstation te gebruiken en de wissels van de hand te doen.
Fleischmann zelf benoemt ook nergens in de presentatie dat de puntstukken stroom zouden geleiden. Je zou denken dat zoiets als belangrijk pluspunt juist zou worden benadrukt.
-
Van de foto dacht ik ook dat het puntstuk van messing was gemaakt.
-
Ik heb ze ooit gehad en vond het dingen van niks... je ziet ze ook nergens anders dacht ik. Gewoon een normaal wissel gebruiken ;)
-
Marklin had ze ook als slanke wissel.
Nu leveren ze die dingen met vast puntstuk, zal kennelijk te weinig opleveren in voordelen op de modelbaan om de extra techniek te rechtvaardigen.
Groeten,
Jelmer
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/20260303-173159-69a7176778c2a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/20260303-173159-69a7176778c2a.jpg)
Ik gebruik deze wissels al vele jaren. Destijds als 6048 hand- en 6049 als elektrische uitgebracht. Gebruik geen ballast bij wissels. De wissels werken uitstekend. Ik ben onlangs met een nieuwe baan gestart en ze krijgen de voorkeur boven de 6044 en 6045. Ik heb oude Fleischmann spulletjes uit de jaren 50, of een kleine Roco sik, alles loopt er prima over heen. Het puntstuk is inderdaad van kunststof.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/20260303-174159-69a717679bee4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/20260303-174159-69a717679bee4.jpg)
-
Om aan al het gissen wanneer de 6048/6049 wissels verschenen een eind te maken:
Het was in de catalogus 1978/79. Pagina 46.
https://www.modelleisenbahntreff-nordheide.de/doc/Fleischmann1978P.pdf
Wanneer de Profi-versies precies verschenen weet ik niet, dat was na mijn actieve modelspoor-tijd.
Maar als ik afbeeldingen ervan zie denk ik: wat een gedrocht. Eerst heel lang gerekt, en dan een scherp bochtje om de standaard wisselhoek van 18° te halen.
Alles behalve een hogesnelheidswissel.
Groet, Victor
-
De radius is 647 mm, van de hele boog.
-
Aha, dan heb ik me laten foppen door de tekst ‘Zum ersten Mal’. Die kwam ik tegen in de catalogus 80/81 en dacht dus dat de wissels voor het eerst werden aangeboden.
Maar nu zie ik dat die tekst jarenlang ongewijzigd in de catalogi terugkwam. ;D
-
Bedenk wel dat de puntstukken van kunststof zijn, (…)
Dus dit klopt! Bedankt, ik kan vanavond gerust gaan slapen ;).
-
De radius is 647 mm, van de hele boog.
738 mm, volgens de catalogus. In ieder geval de radius van de tegenboog 6036.
(maar als ik 738 maal de sinus en cosinus van 15° neem, dan zit ik nog niet in het schema van 204 mm lengte en 58 mm hartafstand. Dus geometrisch is er wel wat mee gesjoemeld)
Groet, Victor
-
Wat de werkelijke radius is van de 6036 boog... wie het weet mag het zeggen.
Anyrail heeft er een boog van gemaakt met een rechte lengte van exact 204 mm, en een hoek van exact 15°.
Zodat ie digitaal enigszins past als boog en tegenboog van de wissel.
Daar rolt dan een radius uit van... 788 mm :o (Anyrail geeft als data van de boog wel doodleuk radius 738 mm)
En nog steeds haal je daarmee niet de halve hartafstand van 29 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/Fleischmann-H0-Modellgleis-6078-6036-1-69a7482a94141.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/Fleischmann-H0-Modellgleis-6078-6036-1-69a7482a94141.jpg)
-
Wat heeft dit met een beweegbaar puntstuk te maken ?
-
Ik heb ze gebruikt in mijn schaduwstation om meer bedrijfszekerheid te hebben en dat werkte prima.
Niet in het zicht want het zijn speelgoedwissels en die wilde ik niet zien.
Het zichtbare deel was Peco large radius.
-
Wat heeft dit met een beweegbaar puntstuk te maken ?
Niets, ik reageerde in eerste instantie op #28 en ben er toen wat verder ingedoken.
Sorry for any off-topicness. Model-railgeometrie is nu eenmaal mijn ding.
Groet, Victor