BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Robert uut Salland op 01 March 2026, 09:20:33
-
Hallo allemaal,
Mijn meest recente aanwinst, een Fleischmann T10 uit set 1903 vertoont vreemd rijgedrag. Vooropgesteld ze loopt mooi soepel en fluisterstil, een traktatie voor het oog. Op 90% van mijn baantje dan. Op de overige 10% is het bokken, schokken, horten en stoten, inhouden en sprinten. Andere locomotieven vertonen op die plekken geen mankementen. Toch weer rails reinigen, wielen reinigen ( loc is nieuw en heeft nooit rails gezien, maar goed…) slepertje checken. Probleem blijft. De plekken waar dit rijgedrag optreedt zijn bochten op een stuk waar het tracé daalt. En als kers op de taart gebeurt het alleen wanneer de loc een paar wagentjes aan de haak heeft. Solo rijdend geen vreemd gedrag bemerkbaar. Loc in tegengestelde richting laten rijden geeft geen problemen op die plekken. Wel weer op andere. Zucht…Wat zou de oorzaak kunnen zijn?
Dat was het wel voor nu.
Robert
-
The only way is up?
-
Krijgt de loc spanning via alle wielen? Het lijkt erop dat 1 van de stroomafnemers niet werkt.
-
Loc in tegengestelde richting laten rijden geeft geen problemen op die plekken. Wel weer op andere.
Wat een pech weer! Wat gebeurt er als je de loc omdraait en in dezelfde richting laten rijden?
-
Lijkt me een probleem met de decoder instellingen. De lastregeling staat niet juist ingesteld.
-
Ik vermoed dat het toch met de stroomopname te maken heeft. Ik ken dit gedrag ook van sommig van mijn eigen loks. Dan weet ik dat ik toch weer de stroom opname moet reinigen. Je schrijft dat het in een bocht en dalend gebeurt, daar heb ik ook last van. Ik ken de T10 niet zelf, maar vermoedelijk heeft hij op 1 as anti slip bandjes. Het probleem daar mee is dat de dikte daarvan niet even precies is. Het kan dus gebeuren dat door de vorm van het spoor dat nooit helemaal vlak is, zeker in een bocht (misschien heb je daar ook verkanting is aangebracht?), waardoor de loc aan een kant hoofdzakelijk op het wiel met de ASB rust en de wielen die voor het stroomcontact zorgen net vrij komen van de spoorstaaf. Ik ken de constructie van de T10 niet, maar ik zou ook eens naar het voorloopdraaistel kijken. Dat neemt vermoedelijk ook stroom op, maar werkt dat wel goed? Misschien is de veerspanning te laag, waardoor dat ook niet betrouwbaar contact maakt. Mocht het niet werken, dan kun je altijd nog proberen om een stroombuffer op de decoder aan te sluiten.
Groet Meino
-
Dank voor de reactie tot zo ver.
Loc heeft stroomopname via alle 5 assen. (Asindeling 2C)
De middelste 2 van de 6 drijfwielen hebben asb’s
Zelf denk ik dat aanpassen van de lastregeling van de esu wel uitkomst kan bieden (cv49), echter kan ik die met mijn eenvoudige mobile station 2 niet aanpassen.
-
Met CV49 kun je helemaal niets, hooguit de lastregeling van de decoder uitzetten. Bovendien zeg je dat op 90% van je baantje het ding goed rijdt dus met de decoder is niets mis.
Je bent 3railer, de zwakke schakel in alles is je puko sleper. Die zal wel slecht contact maken op dat stukje spoor. In de stroomafname van de wielen hoef je het niet te zoeken.
-
En dat het enkel optreedt met rijtuigjes aan de haak heeft daar ook niets mee te maken?
-
De vraag stellen is in dit geval hem ook beantwoorden.
Door het gewicht van de rijtuigen die op het dalende tracé tegen de loc aandrukken, wordt de loc minimaal omhoog gedrukt. Met als gevolg dat de sleper minder/slechter contact maakt met de puko’s. Sleper iets bijstellen? Loc iets verzwaren misschien?
-
andere sleper onder zetten ?
-
Als de sleep je lok omhoog drukt is je lok te licht lijkt mij. Leg er eens iets op, dan weet je of verzwaren je probleem op lost. ;)
-
Inmiddels 32 gram extra gewicht om de loc te verzwaren. Geen verbetering helaas.
Andere strakker geveerde sleper duwt loc uit de wissels. Ook niet een daverend succes…
-
Probeer eens met de lastregeling uit te zetten. Helpt het niet, dan zet je ze terug op.
-
kijk eens goed naar je koppelingen want als wagens de lok omhoog duwen is er daar mss wat mis kwa hoogte afstelling. Sleper heeft geen extra veer nodig maar dikwijls is een roco fluistersleper de oplossing en soms met het plastiek deeltje eruit gehaald.Heb hier kleinere lokjes met 4 wagens erachter en in de spiraal geen enkel probleem.
PS : zet er eens een ander soort koppeling tussen bij lok en eerste wagen bv een roco 40270
-
Is ook de eerste loc waarmee ik dit probleem ondervind.
Maakt niet uit welke wagens erachter duwen. Koppelingen alleen maar Fleischmann profi.
Lastregeling (cv49) kan ik niet aanpassen met een ms2
-
zoals reeds gezegd haalt die CV gen bal uit.Als je geen andere koppelingen kan/wil proberen dan houd het hier op want ik heb het wel gedaan bij een deel wagens en toen reden die netjes op de ganse baan zonder ontsporing.Heb normaal marklin kortkoppelingen maar met die roco ging het wel goed bij een trek en duw combinatie
-
Heb enkel profi kortkoppelingen. Kan dus niet even snel iets uitproberen
-
Dag Robert , kijk eens naar je tandwielen of je (tand,,wormwiel ) op de motoras nog vast zit, Deze kan los komen te zitten !! Wat voor dergelijk gedrag zorgt.ook verder controleren op breuk (scheur) of versleten tandwiel , door bv steentje van de railballast. succes, Sprinter
-
Robert schrijft:
Vooropgesteld ze loopt mooi soepel en fluisterstil, een traktatie voor het oog. Op 90% van mijn baantje dan. Op de overige 10% is het bokken, schokken, horten en stoten, inhouden en sprinten.
Als 90% van de tijd de loc meer dan prima loopt is er echt niets aan de hand met wat jij beschrijft.
-
zie ik goed dat er een esu decoder inzit ? Is dus niet de originele volgens mij maar plots haal je 2 problemen door elkaar want eerst is het horten en stoten en dan komt er het wagen koppelingsprobleem bij
-
Decoder is origineel.
Probleem is rijgedrag met sleep bergaf. Punt.
-
decoder is geen esu want orignieel zit er een zimo in MX645
-
Ik zou denken dat het probleem zit bij de voorloopwielen.
Als ik me niet vergis is dat draaistelletje elektrisch verbonden met de rest van de wielen. Misschien gaat daar in een wisselstroomvariant ergens wat mis. Zeker als het op veel plekken van de rails goed gaat, lijkt het me te zitten in het mechaniek van je loc. En als het probleem steeds op dezelfde plek voorkomt, kan het zijn dat daar net korstluiting ontstaat?
Succes!
-
Eigenwijs. De decoder is esu. En de handleiding vermeldt het letterlijk.
Kortsluiting door slechte verbindingen van het voorloopstel lijkt me niet de oorzaak, maar goed, zet het op de longlist van mogelijke veroorzakers
-
decoder is geen esu want orignieel zit er een zimo in MX645
Nope, een lokpilot 2. https://www.bahnlaedchen.de/p/fleischmann-1903-h0-preussischer-personenzug-mit-tenderlok-t10-der-kpev-ac-digital-ausfuehrung
-
Heb je al eens een andere decoder geprobeerd ?
Jos
-
Nee. Heb hier geen losse decoder.
Ik heb zojuist uit pure wanhoop (nou ja…) de last gehalveerd. Dus ipv 4 nu 2 wagentjes achter de loc. En wat denkt u? Juist, prima rijgedrag.
Ik concludeer hieruit dat het dus te maken heeft met de hoeveelheid gewicht die tegen de kont van de loc duwt. Hoe meer gewicht, des te harder ze protesteert.
Zo jammer dat die ms2 de lastregeling niet kan beïnvloeden. Al was het maar om uit te sluiten dat dat het probleem niet is.
-
Zo jammer dat die ms2 de lastregeling niet kan beïnvloeden. Al was het maar om uit te sluiten dat dat het probleem niet is.
Met een MS2 kun je toch CV's lezen en schrijven, zie handleiding blz.18.
https://www.marklin.nl/fileadmin/media/nl/PDF_documents/Handleiding_Mobile_Station_2_versie_3.55.pdf
-
Het setje wat je hebt komt dat van Catawiki Treinenloods van vorige week? Dan zou ik de loopvlakken van de wielen maar eens flink oppoetsen met een railgum.
-
Zie plaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1123-69a471a7cb011.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1123-69a471a7cb011.jpg)
Jazeker kan ik met de ms2 cv49 benaderen. Als waarde zie ik dan 19 staan ( klopt ook volgens de handleiding)
Maar dan het verhaal eronder:
Bit 0 Wert 1 of 0.
En daar kom ik niet bij met de ms2…
Nee, de set komt aus Sauerkrautcountry, new old stock.
-
Bit 0 vertegenwoordigt een waarde 1. Dus als je waarde 19 ziet staan trek je er 1 af en schrijf je 18 weer weg.
-
Dus voor CV49 waarde 18 invoeren.
Groet, Bas
-
Was het maar zo’n feest…
Heb verschillende waardes voor cv 49 geprobeerd. Dus ook -1, +1 etc. De loc reageert dan niet meer. Alleen bij waarde 19 reageert ze.
Als het aan mij ligt, hoor ik dat (niet) graag.
-
Heb hetzelfde probleem gehad met een Trix BR 54: schokkend naar beneden rijden en hoe meer wagens erachter hoe erger het werd. Oorzaak was teveel speling in de aandrijving, met name het wormwiel. Probeer de lok eens analoog naar beneden te rijden en kijk of het dan ook optreedt.
Is dat het geval dan terug ermee naar de winkel..... :o
-
Schrijf gewoon eens waarde 17 in cv49. (20khz takt). Misschien lost het iets op.
Een decoderreset wil ook wel eens helpen.
Bart
-
@ rhberk: Ik heb geen mogelijkheid om de loc analoog te laten rijden, want geen transformator.
@ BahnAG: heb alles tussen 0 en 80 geprobeerd. Alleen bij 19 reageert de loc.
De T10 is met haar 174 gram een echte vlieggewicht. Ik bedacht dat door de loc wat meer gewicht te geven, het probleem misschien kon worden verholpen. Helaas is dat niet het geval. Ze krijgt wel iets meer grip waardoor ze iets meer trekkracht krijgt.
-
Kan me niet voorstellen dat de lok bij de waarde 17 niet loopt.
Maar...een waarde tussen 0 en 80 proberen getuigt ervan dat je het principe niet begrepen hebt.
Je telt de waardes uit "Wert" bij elkaar op en schrijft dit in de CV.
Wil je bit 4 bijv actief hebben dan is de waarde 16.
Wil je ook bit 2 actief hebben dan is hier de waarde 4. Samen 20, en dit schrijf je in CV49.
Je kunt dus nooit op 80 uitkomen.
Die 80 laten me ook raadselen, omdat dit de maximale CV waarde in Motorola is. Stuur je de lok per ongeluk met 2 protocollen onder hetzelfde adres aan? Dan krijg je namelijk ook rare verschijnselen.
Bart
-
Correctie:
De loc reageert nu WEL wanneer ik CV49 in ONEVEN waarden wijzig. Bij EVEN waardes reageert ze NIET. Overigens maakt het voor het rijgedrag met wagonnetjes van de heuvel af geen moer uit. Het blijft huilen met de pet op…
En ja, je hebt het bij het rechte eind door te concluderen dat ik er geen barst van begrijp. Maar moet ergens beginnen…
De loc is ingevoerd in de ms2 met dcc protocol
-
Oneven betekent lastregeling aktief. Even betekent lastregeling niet aktief.
Oftewel; jouw lok wil alleen maar lopen met lastregeling, maar niet zonder.
Voor mij betekent dit dat er een motorisch of mechanisch probleem is.
Bart
-
Sorry Bart, maar dat begrijp ik niet. Volgens een aantal hier zou juist bij waarde 18 (19 minus 1) lastregeling actief zijn.
En bij mechanisch zou je het zoeken bij zoiets als wat in #34 gemeld wordt?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1123-69a471a7cb011-69a8bb680c97f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1123-69a471a7cb011-69a8bb680c97f.jpg)
Lijkt me niet mis te verstaan, toch ?
Een ieder die het andersom zegt heeft de handleiding niet gelezen / fout geïnterpreteerd of ....... de handleiding zelf zou fout zijn.
Gezien het rijgedrag en het niet rijden op waarde 18 geeft aan, dat de lastregeling aan staat.
Vraag is echter of een andere CV ingesteld kan worden op de werking van de lastregeling, dus of die vol werkt of juist minder werkt.
Daar zou ik in ieder geval eens naar kijken, hoewel ik zelf betwijfel of het aan de loc en de decoder ligt.
-
Lijkt me niet mis te verstaan, toch ?
Dus wel, ik begrijp er geen barst van. Hoe lees je die tabel dan?
De waarde is standaard 19. En dan?
…hoewel ik zelf betwijfel of het aan de loc en de decoder ligt.
Waaraan dan wel?
-
Het getal dat je invoert voor cv49 is een optelling van de waarden die je bij de afzonderlijke bits kiest. De mogelijke waarden zijn zo bedacht dat iedere optelling een uniek getal voor cv49 oplevert.
Om het praktisch te maken. Af fabriek heeft cv49 het getal 19. Dat betekent dat bit 0 de waarde 1 heeft, bit 1 de waarde 2, bit 3 de waarde 0 en bit 4 de waarde 16. Want 1+2+0+16=19.
Dat betekent ook dat het getal in cv49 alleen oneven kan zijn als bit 0 waarde 1 heeft, ofwel de lastregeling staat aan.
Nee, het is niet vreemd dat je dit niet zomaar begrijpt. :)
-
Dussss…wanneer ik bijvoorbeeld de waarde 3 ingeef, is a) de lastregeling actief en b) 40hrz taktfrequentie ingeschakeld.
Lees ik het zo goed?
-
Yep!
En de Delta-modus en Fahrstuffenerkennung DCC zijn dan uitgeschakeld.
Handig dat je het principe nu begrijpt, want meerdere cv's bij alle decoders zitten zo in elkaar.
-
Je kunt de motorregeling instellen voor de Fleischmann motor (blz. 8 handleiding):
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1600x1200q70/924/XHjsFx.jpg) (https://imageshack.com/i/poXHjsFxj)
Gr, Ben.
-
Dus wel, ik begrijp er geen barst van. Hoe lees je die tabel dan?
De waarde is standaard 19. En dan?
Waaraan dan wel?
De uitleg over het getal 19 heb je inmiddels gehad en hopelijk helemaal begrepen. Ik zou me in ieder geval geval eens verdiepen in het begrip "binair", hoewel je dan het risico loopt er te weinig van te snappen om goed toe te passen, met vervelende gevolgen van dien. Algemene kennis van in dit geval digitaal rijden zou toch op zijn minst aanwezig moeten zijn, dus "ik begrijp er geen barst van" zou dan in de toekomst misschien niet meer voor hoeven komen.
Waaraan dan wel ? Goede vraag, maar geen antwoord. Ik zou de mogelijkheid nagaan om er eens iemand ter plekke naar te laten kijken want vanuit een stoel achter een beeldscherm lijkt mij dit niet op te lossen. Er van uitgaande, dat er iets op te lossen valt. Want misschien is die loc wel zo'n vreselijk onding dat elke wijsheid er langs af glijdt :)
PS hierboven nog een tip
PS2 heb je de smoorspoeltjes en condensatortjes verwijderd, als deze er op zitten/zaten ?
-
Er van uitgaande, dat er iets op te lossen valt. Want misschien is die loc wel zo'n vreselijk onding dat elke wijsheid er langs af glijdt :)
Alles is op te lossen, ook dit.
-
Nu spreek je jezelf toch tegen. Je hebt het vermoeden dat het niet aan de loc ligt, maar het zou wel kunnen dat de loc een onding is?😇
-
CV54 en 55. Dat ga ik nog eens proberen, Ben.
-
Yep!
En de Delta-modus en Fahrstuffenerkennung DCC zijn dan uitgeschakeld.
Handig dat je het principe nu begrijpt, want meerdere cv's bij alle decoders zitten zo in elkaar.
Dank u. Was me nog nooit uitgelegd. En eerlijk gezegd, heb ik ook nog nooit bij de hand gehad/nodig gehad.
-
Staat in de meeste handleidingen wel in de CV tabel. De waarde die af fabriek ingegeven is en de waardes apart die je dan op kunt tellen.
-
Maar dat hele principe was me niet duidelijk.
-
Nog even stoeien met CV’s.
CV55 stond al op waarde 20.
CV54 stond al op waarde 14. Deze heb ik nog op 15,16,17 en 18 geprobeerd.
Lost helaas niets op en geen verandering merkbaar.
Zou de decoder zich wel met een MS2 laten inregelen? Ik begin er ernstig aan te twijfelen…
Iets anders, maar wellicht wel gerelateerd (?). Af en toe, niet de hele tijd, maakt de loc een ratelend geluid. Dit geratel komt voort uit de sleper die de puko’s beroerd. Nu ik de loc van onderen bekijk, merk ik dat de sleper zich naar links en rechts laat bewegen, dus scheef onder de loc, zij het minimaal.
Nu ben ik gewend dat de sleper middels een schroefje, of bij modernere locs middels een kliksysteem aan de loc is bevestigd. Bij deze zie ik iets dat nieuw voor mij is. Zie foto.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1126-69a9a6e13c323.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1126-69a9a6e13c323.jpg)
Het slepertje heeft dus iets speling en de bevestigIng laat zich niet strakker stellen (voor zover ik weet)
Nogmaals geen idee of dit het probleem veroorzaakt of uberhaupt gerelateerd is.
Ook is het schokkerige rijgedrag nu waarneembaar bij stijging.
Het probleem verergert.
Nogmaals, rijdt de loc solo of slechts met een enkel wagentje, gaat het soepel en zonder mankeren.
-
Nu spreek je jezelf toch tegen. Je hebt het vermoeden dat het niet aan de loc ligt, maar het zou wel kunnen dat de loc een onding is?😇
Dat heet voortschrijdend inzicht.
Wat mij aan de foto opvalt is dat het lijkt (?) of alleen de voorste loopwielen en de achterste aandrijfwielen een hoge (M*) flens hebben.
Is dat ook zo ?
-
Verhip! Je hebt gelijk!
Voorloopwielen en drijfwielen op de achterste as hebben een iets verhoogde flens.
-
Robert.
Dat bruine paddenstoeltje in het gat van de sleper is een soort klik systeem.
Je kunt deze er met een kleine schroeven draaier uit klikken door deze voorzichtig naar boven te drukken.
Als het goed is staat dit ook in de beschrijving van de lok.
Maar maakt die sleper wel goed contact met de onder liggende contact plaat ?
Misschien is dit wel het euvel van het schokkende rij gedrag, omdat de decoder dan geen spanning krijgt en je
motor niet meer wordt aangestuurd en of van spanning wordt voorzien.
Ik kijk onder tussen even met je mee. ;)
Kees.
-
Ik weet het niet, Kees.
Bij solo rijden en tot max 1 rijtuigje uit de set, rijdt ze voortreffelijk. Zodra ik er meer last achter hang, begint het gesodemieter. De loc is met haar 174 gram een vlieggewicht en in haar waterreservoirs is voldoende plaats voor wat lood. Ik heb haar gewicht verhoogd naar 200 gram en de trekkracht vooral heuveltje op is nu in elk geval een stuk beter. Heuveltje af maakt het geen verschil. Het blijft horten en stoten…
-
Dat verschijnsel zie je bij de 0N30 Shays van Bachmann ook. Zit bij die loc in de wat complexere aandrijving die door alle spelingen dat gaat doen bij helling af rijden Je kunt het voorkomen wss door je helling niet groter dan 1 tot 1,5% te maken. Dan valt dat verschijnsel wss wel mee.
-
Tja, de luxe om dergelijke stijgingspercentages te gebruiken is denkelijk maar weinigen gegeven.
Mij in elk geval niet. En daarbij, deze T10 heeft in vergelijking met een Shay een zeer eenvoudige aandrijving. Een vergelijk lijkt derhalve niet zinvol.
-
Zet Cv54+55 eens op 4 om te beginnen. Dan met Cv54 gaan spelen. Deze voer je op tot de waarde dat de lok bij rijstap 2 redelijk snel reageert met wegrijden.
Heb je dit goed dan Cv55 omhoog of omlaag schroeven zodat de lok nog beter reageert.
Bart
-
CV54 en 55 aanpassen heb ik al geprobeerd. Zie post #46 en #54.
Zal het nog een keer doen…
Sommigen posten hier dat CV aanpassen te vinden is in de handleiding. Over welke handleiding hebben we het hier dan? De handleiding die ik bij de set heb, betreft er een van de locomotief en maakt maar summier melding van CV’s aanpassen. Zo eindigt het korte lijstje vol hiaten met CV49 en staan CV54 en 55 er helemaal niet in?
-
Spelen met de CV’s levert niets op behalve meer ergernissen. De beste resultaten zijn te bereiken zoals in #46 vermeld. En zo waren ze al ingesteld. Voor wat betreft dalen met last blijft het huilen met de pet op.
Heb de sleper eraf gehad om te kijken of daar iets niet in de haak is. Het ding maakt zo te zien gewoon goed contact.
-
Tja, de luxe om dergelijke stijgingspercentages te gebruiken is denkelijk maar weinigen gegeven.
Mij in elk geval niet. En daarbij, deze T10 heeft in vergelijking met een Shay een zeer eenvoudige aandrijving. Een vergelijk lijkt derhalve niet zinvol.
Ik probeer je uit te leggen wat jou probleem is.... Dat zit puur in de aandrijving. En dan kun je CV's instellen wat je wilt, dat rijgedrag zit in de loc ingebakken. En dat ga je er niet uitkrijgen zo.
-
Dan zouden andere eigenaren wellicht dezelfde problemen met de loc ondervinden.
Dus bij deze: Zijn er mensen die deze loc ook hebben en dezelfde problemen ondervinden? En wat hebben jullie er aan gedaan om het te verhelpen?
-
Tja..als jij denkt dat een Bühlermotor dezelfde CW waardes nodig heeft als een rondmotor en je niks wil proberen dan zal dat wel.
Bart
-
Wat is dat nu voor een aanname? Ik heb alle waardes tussen 4 en 40 geprobeerd! Vanaf 4 tot 14 was het ruk en na 19 werd het ook steeds slechter.
-
En waar stond Cv55 tussentijds op?
Bart
-
Ook op 4, zoals je schreef.
-
Ik heb ai eens gevraagd naar optimale decoder-instellingen voor deze loc met de lopi 2 en Bühlermotor.
Ze kwam met het volgende:
CV53 (K‑factor) 25–35 Bühler‑motoren houden niet van hoge K‑waarden; anders gaan ze pulsen.
CV54 (I‑factor) 10–20 Stabiliseert lage snelheden.
CV55 (D‑factor) 5–15 Voorkomt pendelen bij constante snelheid.
CV 53 heb ik nog niet voorbij horen/zien komen. Dus ook maar eens aangepast. Stond op 45, aangepast naar 30.
En jawel, dat levert toch wel enige verbetering op. Het is nog niet perfect, maar voor een loc die startte met de kwalificatie “volkomen ruk” is “alleszins acceptabel “ toch een hele stap vooruit!
-
Misschien is dit ook nog een optie om de lok goed rijdtbaar te krijgen.
https://www.sb-modellbau.com/details/H0-Motorisierungssatz-Fleischmann-BR-76
Kees.
-
Dank voor de suggestie, Kees,
Heb nog iets gefinetuned naar iets wat nu op het oog het meest optimaal is:
CV53 op 28, CV54 op 18 en CV55 op 15.
Het kan allemaal vast beter, ik bedoel, ze haalt het niet bij het gros van wat hier rondrijdt, maar klasseert zich nu wel net boven de deltalocs.
Vind het voorlopig wel best zo.
Dank allen voor het meedenken. En mocht iemand alsnog de gouden tip hebben, verneem ik het graag.
-
Heb hetzelfde probleem gehad met een Trix BR 54: schokkend naar beneden rijden en hoe meer wagens erachter hoe erger het werd. Oorzaak was teveel speling in de aandrijving, met name het wormwiel.
In al het cv-gepuzzel is deze opmerking m.i. een beetje onderbelicht gebleven, maar het zou best wel eens een hele waardevolle kunnen zijn.
Een wormwiel is slechts geschikt voor krachtoverbrenging in één richting: VAN wormwiel OP navolgend gewone tandwiel. Andersom werkt het vrijwel niet; de boel slaat vaak meteen vast. Dat is ook precies de reden waarom bij aandrijvingen met een wormwiel erin de aangedreven wielen nooit met de hand te bewegen zijn.
Bij omlaag rijden met aangehangen last wordt de locomotief als het ware voortgeduwd door zijn eigen trein. Het geheel wil dan sneller dan motor en wormwiel draaien, en dan er ontstaat wel een kracht de verkeerde kant op; de wielen+tandwieloverbrenging proberen het wormwiel harder te laten draaien dan het gaat, maar dat wil niet. En dan zou het best kunnen zijn dat de boel intermitterend kort blokkeert, waardoor je het beschreven bokkige rijgedrag krijgt. Wat ook nog eens erger wordt naarmate de aangehangen last toeneemt.
Wat gebeurt er als je die trein helling af een beetje tegenhoudt waardoor deze gestrekt blijft en niet oploopt achterop de loc?
Roald
-
Dat verhaal klopt niet helemaal, wel dat van met de hand draaien aan de wielen, maar dan wordt verondersteld dat de motor stil staat.
Er zit nog altijd de tandwielverhouding tussen, en de motor heeft een veel hoger toerental dan de afdaalsnelheid.
Dan zou in een spiraal geen enkele loc meer goed naar beneden rijden, met bvb 4 of 8 rijtuigen erachter.
-
Dan zouden andere eigenaren wellicht dezelfde problemen met de loc ondervinden.
Dus bij deze: Zijn er mensen die deze loc ook hebben en dezelfde problemen ondervinden? En wat hebben jullie er aan gedaan om het te verhelpen?
Ja, ik heb (bijna dezelfde) de uitvoering als DRG Br76 (met ESU locsound) en deze rijdt naar volle tevredenheid met ca 4-5 vierassige "alte Pruisen" wagons. Mijn enige commentaar, af fabriek is het geluid 2 straten verder nog te horen. Dat moest ik aanpassen.
Oja, hellingen heb ik ook maar maximaal 1,5%
-
[…]
Wat gebeurt er als je die trein helling af een beetje tegenhoudt waardoor deze gestrekt blijft en niet oploopt achterop de loc?
Dat laat zich raden, niet waar?😇
-
Ik heb ai eens gevraagd naar optimale decoder-instellingen voor deze loc met de lopi 2 en Bühlermotor.
Ze kwam met het volgende:
CV53 (K‑factor) 25–35 Bühler‑motoren houden niet van hoge K‑waarden; anders gaan ze pulsen.
CV54 (I‑factor) 10–20 Stabiliseert lage snelheden.
CV55 (D‑factor) 5–15 Voorkomt pendelen bij constante snelheid.
Ik weet niet aan wie je dat hebt gevraagd maar het antwoord klopt niet. Het staat gewoon in de handleiding.
CV53 is de referentiespanning van de tegen-EMK.
CV54 is de K-factor
CV55 is de I-factor
-
AI kwam ermee op de proppen. Ik heb de waarden naar gelang aangepast en het gaf een beetje verbetering.
Btw: welke handleiding?? (Zie ook #62)
-
We hebben het nog steeds over een LokPilot 2 decoder toch?
Blz. 16:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1600x1200q70/924/Rrhq0g.jpg) (https://imageshack.com/i/poRrhq0gj)
-
Je hebt dus over de handleiding van de esu decoder.
Ik maakte gebruik van de bijgeleverde handleiding van de set (locomotief) en daar staat dit hele verhaal niet in vermeld. Een esu handleiding zat niet in de set.
Lastig communiceren wanneer we denken over hetzelfde te praten, maar dat in werkelijkheid niet doen…
Hoe dan ook, de loc rijdt acceptabel, dus ik vind het wel best zo.
-
Communiceren is zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten
-
Vaak is de handleiding geleverd bij een van fabriek uit gedigitaliseerd model een beknopte uitvoering. Daar staat niet alles volledig beschreven.
Komt nog bij dat het in de regel om OEM decoders gaat waarbij aan aantal zaken geblokkeerd zijn.
Dan zijn een aantal instellingen volgens de uitgebreide handleiding niet mogelijk.
Het blijft soms werken in grijs gebied.
Mvg Johan