BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Dirk op 17 February 2026, 13:34:57
-
De titel is de vraag, Als dat niet gaat zoek ik een simpele wissel decoder, geen knutselwerk, gewoon een P&P zonder franjes en liefst niet te duur.
Dirk
-
Dat hangt er vanaf wat voor relais het is, hoeveel spanning (v) je erop kan zetten en welke servo decoder je wilt gebruiken.
-
Het is een Rosoft servoswitch, en de relais is een Roco 10019
-
Waarom wil je hiermee een extern relais aansturen? In de servo decoder zit al een relais voor het puntstuk. Het kan wel, maar dan met een externe 14-16v voeding.
-
Nee,
Kannie... de Servoswitch heeft geen relais-uitgang.
-
Die decoder moet geen wissel bedienen, alleen die relais die een kruising ompoolt, Ik had een decoder maar die is blijkbaar overleden, Dan moet ik op zoek naar een enkelvoudige decoder, maar blijkbaar bestaat dat niet meer, altijd 2 of meer stuks.
-
Je hebt het over een servo decoder. Die kan een servo bedienen, maar niet noodzakelijk een relais.
-
Ik heb die servo decoder even bekeken, alsook de eerder bij Dirk opgetreden problemen, maar naar mijn idee kun je er via een niet zo fraaie omweg wel degelijk een relais mee schakelen.
Er zit namelijk een polarisatie uitgang op, dwz. dat er een switch is tussen de 2 polariteiten van de DCC spanning.
Sluit 1DCC pool aan op het beoogde relais. Voor wisselstroom niks doen, voor gelijkstroom een diode ertussen.
De decoder zal nu bij bediening van de (ongebruikte) servo de polariteit op de uitgang omwisselen.
Dus even in plussen minnen: staat er op beide pootjes van je relais dezelfde spanning plus en plus, dan doet het relais niks. Staat er op de ene kant plus en op de andere kant min via de hartstuk uitgang, dan zal het relais omgaan.
-
Karst,
De Rosoft servoswitsch vers. 1.2 had ( heeft ) wel 2 relais aan boord, voor de puntstukpolarisatie.
Ik heb hier nog de handleiding met afbeeldingen op de PC staan.
grtjs
-
Dat weet ik, heb het ding immers zelf ontworpen….
En idd met de nodige truuks zou je daarmee een extern relais kunnen sturen… rijst alleen de vraag: waarom een relais sturen met de interne relais. En deze niet gelijk gebruiken ?
Grtzz,
Karst
-
Wel, ik moet dus telkens 4 sporen ompolen, tenminste zo heb ik het begrepen, het heeft gewerkt met een spoelen decoder maar die is helaas overleden. ik heb nu nog een digikeijs 4018 gevonden in mijn schuif, en met veel gesukkel heb ik die op een wissel met adres 52 kunnen zetten en nu doet het Roco relais het weer. Maar de logica van die 4018 is voor mij van een orde die er niet in gaat. Anyway, de 3e poort staat op adres 52 die schakelt het relais en ik kan weer verder.
Dirk
-
Dat weet ik, heb het ding immers zelf ontworpen….
En idd met de nodige truuks zou je daarmee een extern relais kunnen sturen… rijst alleen de vraag: waarom een relais sturen met de interne relais. En deze niet gelijk gebruiken ?
Grtzz,
Karst
Karst,
sorry,
Wist wel dat jij de ontwerper was van de Rosoft decoders, maar was dat eventjes vergeten :-[
-
Wel, ik moet dus telkens 4 sporen ompolen, tenminste zo heb ik het begrepen,
Waarom moet je 4 sporen omwisselen? Voor welke oplossing moet je dat doen? Bij een wissel is het vaak niet meer dan alleen het puntstuk van het wissel wat je moet omzetten. Of misbruik je de boel om een stuk spoor stroomloos te zetten?
-
Tsja, Dirk en logica ;D
-
het is geen kruiswissel maar een oversteek van een tegenspoor en de loks maken vonken bij het oversteken. En idd, logica is me vreemd, dan vonken mijn hersenen...
Dirk
-
Toch niet weer hierover ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/deels-6738aeb3d1a69-6994b9a901542.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/deels-6738aeb3d1a69-6994b9a901542.jpg)
-
Toch niet weer hierover ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/deels-6738aeb3d1a69-6994b9a901542.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/deels-6738aeb3d1a69-6994b9a901542.jpg)
Ja hoor, die decoder is overleden bij de laatste knal. :-)
-
Ja hoor, die decoder is overleden bij de laatste knal. :-)
F35 overgevlogen ? (Kleine Brogel)
-
het is geen kruiswissel maar een oversteek van een tegenspoor en de loks maken vonken bij het oversteken. En idd, logica is me vreemd, dan vonken mijn hersenen...
Dan is het gewoon een kruising. Dat zou geen probleem moeten zijn. Heb je al gekeken naar waarom je treintjes sluiting maken bij het passeren van de kruising? Je kan het beter ter plaatse oplossen dan de boel via een relais aan te passen. Welke rails (merk e.d.) gebruik je? Je hoeft namelijk alleen maar het puntstuk van de afslaande wissel juist te zetten. Het aanpassen van de kruising zou niet de bedoeling moeten zijn.
-
Die discussie is al eerder gevoerd, vandaar het plaatje.
-
Dan is het gewoon een kruising. Dat zou geen probleem moeten zijn. Heb je al gekeken naar waarom je treintjes sluiting maken bij het passeren van de kruising? Je kan het beter ter plaatse oplossen dan de boel via een relais aan te passen. Welke rails (merk e.d.) gebruik je? Je hoeft namelijk alleen maar het puntstuk van de afslaande wissel juist te zetten. Het aanpassen van de kruising zou niet de bedoeling moeten zijn.
Ja sommige loks raken met de flens de verkeerde rail, het zijn micro vonkjes, en van alles geprobeerd, ook nagellak en secondelijm, en een andere kruising erin, het probleem blijft, met die Roco relais werkte het feilloos. Ik heb Peco code 100. De kruising ligt tussen 2 wissels.
-
Ja sommige loks raken met de flens de verkeerde rail, het zijn micro vonkjes, en van alles geprobeerd, ook nagellak en secondelijm, en een andere kruising erin, het probleem blijft, met die Roco relais werkte het feilloos. Ik heb Peco code 100. De kruising ligt tussen 2 wissels.
Goed, controleer dan of de loks dan niet de verkeerde afstand tussen de wielen hebben. Staat die wel goed? Heb je dat gecontroleerd? Meet eens de maat tussen de flenzen op. Als het alleen een paar loks zijn dan hoeft het probleem niet groot te zijn. Of het moet ook bij de rijtuigjes en wagonnetjes gebeuren.
Een simpel Bi-stabiel ding en een simpele DCC-wisseldecoder gebruiken is een mogelijke oplossing. Je kan natuurlijk eens kijken naar goedkope oplossingen als de DCC-next of een andere Arduino oplossingen of zelfs andere fabrikanten. Het moet gewoon een wisseldecoder zijn die een standaard spoel aanstuurt. Dan stuurt hij een simpel Bi-relais aan voor het ompolen van de polen / kruising. En ja dan heb je "teveel" ten opzichte wat je gebruikt. Dat is dan helaas maar zo. Daar is dan even niets aan te doen. In theorie kan je ook de bijhorende wissels omzetten met de DCC-Next. Of dat zo te programmeren is mag je zelf uitzoeken.
Succes!
-
Volgens mij was dit het oorspronkelijke draadje.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102925.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102925.0)
Probleem was dus een kruising die geen rekening hield met de veel grotere gevoeligheid van de beveiliging van een digitale centrale in vergelijking met een klassieke regeltrafo. Zowat iedere denkbare oplossing is daar al besproken en het werd uiteindelijk dat relais. Als je nog originele voorstellen hebt Ronald, kan je misschien daar beter verder gaan. :)
Die servodecoder van Rosoft heeft twee relais aan boord die na elkaar schakelen. Bij elkaar komt er dan één omschakelcontact naar buiten en dat is eentje te weinig voor direct gebruiken. Je moet immers twee polen beurtelings op het ene of het andere spoor aansluiten. De lelijke manier is via het omschakelcontact nog een relais met twee omschakelcontacten bedienen.
Maar handig blijft het niet met een servodecoder. Zou toch maar ergens een gebruikte decoder op de kop tikken.
-
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102925.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102925.0)
(y)
Probleem was dus een kruising die geen rekening hield met de veel grotere gevoeligheid van de beveiliging van een digitale centrale in vergelijking met een klassieke regeltrafo. Zowat iedere denkbare oplossing is daar al besproken en het werd uiteindelijk dat relais. Als je nog originele voorstellen hebt Ronald, kan je misschien daar beter verder gaan. :)
Ik lees het een en ander al. De oplossing die ik aandraag ligt in lijn met de oplossingen van Klaas, Ronald H en anderen :) Voor mij is het nu klaar. Ik lees ook dat hij via Rosoft al een aangepaste versie van de ServoSwitch heeft gekregen / kan krijgen. Dan zou het op die manier ook gewoon moeten werken.
Maar handig blijft het niet met een servodecoder. Zou toch maar ergens een gebruikte decoder op de kop tikken.
Dat ;D
-
Dirk, als je gewoon verder was gegaan in dat draadje waar het over die kruising ging, dan was het direct duidelijk geweest waar het over ging.
De conclusie is dat het met dat Roco omschakelrelais goed werkte, maar dat de sturende decoder is overleden.
Ik sluit aan bij de conclusie van Henk, schaf een decoder aan waar je dat relais direct mee kan aansturen en ga niet knutselen met een servo decoder want dat gaat je boven de pet.
Weet je ook waarom die decoder stuk is gegaan?
-
Ik vermoed met die laatste knal die ook de centrale en 2 boosters heeft opgeblazen, en het was niet de bedoeling om weer het hele verhaal te vertellen, ik zoek een simpele spoelen decoder, vind er zo direct geen en omdat ik nog een servo decoder liggen had wilde ik weten of die bruikbaar is, niet dus, dat is alles.
-
... en je hebt inmiddels een 4018 decoder gebruikt, daarmee is het toch klaar?
-
... en je hebt inmiddels een 4018 decoder gebruikt, daarmee is het toch klaar?
Yep
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/deels-6738aeb3d1a69-6994b9a901542.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/deels-6738aeb3d1a69-6994b9a901542.jpg)
nu zit ik me af te vragen of ik die kruising zou kunnen vervangen door een dubbele kruis wissel Peco sl90, zou ik dan ook van die vonken verlost zijn? Die heb ik hier nog liggen.
-
Dat is geen dubbele kruis wissel, maar een Engelse wissel.
Voor zover ik op het plaatje kan zien zijn sommige afstanden tussen elkaar bijna rakende tegengepoolde railstaven nog kleiner dan in de kruising. Dus bij de te brede loopvlakken zal dat nog eerder een probleem veroorzaken, verwacht ik. Tenzij je die ook weer aanstuurt met een relais, maar dat is dan lood om oud ijzer.
Maar als je hem toch al hebt liggen: wat let je om uit te proberen ? Kan toch ook op een losse plank nagebootst worden ?
-
Ik denk (weet bijna wel zeker) dat je probleem dan nog groter wordt. Het punt is dat de beide sporen die door de kruising lopen een tegengestelde polariteit hebben. Dat los je nu op doordat de hele kruising geïsoleerd is en wordt omgeschakelde met dat relais. Bij een Engels wissel zitten beide takken hard aan elkaar. Dan helpt omschakelen niet, want dan kun je van een tak die gelijke polariteit heeft als het Engels wissel overlopen naar de tak die tegengestelde polariteit heeft. Om dat op te lossen vergt andere ingrepen.
Ik snap overigens niet dat je nog steeds last hebt van vonken. Je schakelt nu toch de hele kruising om?
-
Die heeft 2 schakeltongen, ik dacht om die telkens in de juiste stand te schakelen. Mss morgen eens proberen. Ij heb zo’n wissel al jaren in een station liggen en dat werkt prima. Maar daar moet ik wel geen oversteek doen.