BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Henk Veenstra op 28 January 2026, 14:17:59

Titel: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 28 January 2026, 14:17:59
Wat is de logica in iTrain om een 3wegwissel van rocoline met bedding om deze in iTrain goed te krijgen.Huidige foto geeft de stand weer die iTrain in het begin aangeeft.
Heb al 3 andere 3wegwissels met succes in iTrain staan bij deze wil het maar niet lukken.
Wie heeft de oplossing en wat is de logica?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/3WegWisselRocoiniTrain-697a0c61e8b2f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/3WegWisselRocoiniTrain-697a0c61e8b2f.jpg)

mvg Henk

Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 January 2026, 14:44:51
Ik heb geen verstand van iTrain, maar bij de driewegwissels bij Rocoline zitten de tongen elkaar niet in de weg. Dan kun je ze toch invoeren als 2 gewone wissels?
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 28 January 2026, 15:35:49
Zou ik eens kunnen proberen , Klaas
Dus 41 apart en dan 43 apart.

Mvg Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: kar op 28 January 2026, 16:16:18
Ik zou het niet als twee wissels doen zoals hierboven genoemd maar gewoon de standaardfunctionaliteit van iTrain gebruiken zoals je nu ook doet.

Wat mij in ieder geval opvalt is dat je voor 'rechtdoor' en 'afbuigen rechts' dezelfde waarden hebt gebruikt, dat kan niet kloppen.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 28 January 2026, 16:57:53
Kar, ik heb het wel geprobeerd om 2 aparte wissels in iTrain te zetten maar dat werkt niet.
Dus moet het anders doen.
Maar wat zijn dan wel de juiste standen.
Wat ik ook al zei heb verder nog 3 andere 3wegwissels in iTrain staan.
Deze standen even terug gekeken maar geen van deze werkt bij deze 3wegwissel.
Hoe vreemd ook.

Mvg  Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Bert V op 28 January 2026, 18:34:45
Henk, ik vermoed dat in jouw geval bij afbuigen rechts (de 2e rij) de waardes als volgt moeten zijn: 2=41: groen, 3=43:groen.

Groeten,
Bert
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Mark D. op 28 January 2026, 19:48:03
doet de wissel het zonder itrain?
dus computer en de dr5000
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 28 January 2026, 20:08:37
Bert, 3=43 is geen optie.

Mark, dat zou analoog betekenen  Dus dat kan niet.
Om het wissel(decoder)om te zetten moet hij toch informatie krijgen..
Met de multimaus werkt het ook.Maar de standen zijn dan net verkeerd om.
Dus rechterknop is linksaf en de rechterknop is rechtsaf.
Als je dat weet is het geen probleem maar in iTrain moet het automatisch goed staan.
Dat is mij vanavond ook weer niet gelukt.

Mvg Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Mark D. op 28 January 2026, 20:16:07
computer, dr5000, decoder, wissel.
Als je het dr5000 menu opent op je computer, dan kun je toch zonder itrain de wissels en locs bedienen.
weet je gelijk of de wissel goed staat aangesloten en of de dr5000 weet dat de wissel bestaat.

dan verder met itrain.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Steven Loosman op 28 January 2026, 20:31:32
Je hebt al 3x een driewegwissel in gebruik. Dan kan je toch een kopie van een van deze drie maken? Waarom zou deze dan niet werken, zit de bedrading anders?
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: JoopSpoort op 28 January 2026, 21:50:04
Henk,
Kan het zijn dat de decoders onder het wissel verkeerd zijn aangesloten, dwz dat 43 op de plek van 41 zit en andersom.
Stel anders de vraag op het forum van iTrain.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 28 January 2026, 22:00:12
Steven, daar heb ik natuurlijk ook naar gekeken. Maar geen van deze  opties doet het bij de 3wegwissel.Vreemd toch.
Joop,
Heb deze ook al omgewisseld helpt ook niet.Snap er helemaal niks meer van.

Mvg  Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 29 January 2026, 09:15:14
Als je dit wissel bedoeld:
https://www.cc-rails.com/product/rocoline-42543-met-bedding-dww15-driewegwissel/ (https://www.cc-rails.com/product/rocoline-42543-met-bedding-dww15-driewegwissel/)

dan zijn dat gewoon 2 wissels achter elkaar. Als je links wilt hoef je alleen het eerste wissel te schakelen, de stand van de tweede doet er dan niet toe.
Als je rechtdoor or rechts wilt dan doet de stand van de eerste er natuurlijk wel toe. Maar dat krijg je dus ook als je het als 2 wissels achter elkaar ziet.

Je kunt het natuurlijk ook als 3 weg wissel zien, zal alleen het tweede wissel soms geschakeld worden terwijl dat niet strikt noodzakelijk is.

Enige opmerking hierbij is dan nog wel, bovenstaande is puur op basis van de wisselstanden. Weet zo niet hoe het eventueel zit met puntstuk polarisatie.
Maar om de decoders goed te krijgen, bij de juiste nummers moet je het in eerste instantie wel zo kunnen aansturen vanuit elk computer programma.

Groet,
Roelco
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Josephes op 29 January 2026, 09:34:50
Wisselaandrijving kapot of uitgang decoder ?

Jos
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 29 January 2026, 10:12:06
Roelco, het is inderdaad dat wissel.In de bedding zitten 2 wissel aandrijvingen .De 1e voor rechtdoor en rechtsaf.De 2e voor rechtdoor en linksaf.

Jos, de 2e uitgang op de decoder werkt niet meer, geeft kortsluiting.
Daarom nu uitgangen 41 en 43.Deze werken met de MM naar behoren.Alleen in iTrain krijg ik het (nog) niet voor elkaar.

mvg Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 January 2026, 10:15:06
....dan zijn dat gewoon 2 wissels achter elkaar.
Dat is wat ik in het begin al voorstelde. ;)

Citaat
Weet zo niet hoe het eventueel zit met puntstuk polarisatie.
vanuit de tongen geteld: de eerste twee puntstukken samen schakelen met het eerste wissel, het derde puntstuk schakelen met het tweede wissel.
Staat daar niks over in de handleiding die er bij wordt geleverd?
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 29 January 2026, 10:28:53
Klaas,
Ja het zijn inderdaad 2 wissels achter elkaar maar je kunt ze zo niet in iTrain zetten.Daar is het 1 driewegwissel.Je ziet dan alleen rechtdoor/rechtsaf en linksaf.
Het is overduidelijk dat de voorste wisselaandrijving rechtdoor en rechtsaf schakelt en de achterste (2e) wisselaandrijving rechtdoor en linksaf schakelt.Kan er niks anders van maken Klaas.

mvg Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 January 2026, 10:46:01
Je kan het in iTrain toch invoeren als twee gewone wissels? Dat het in werkelijkheid een driewegwissel is, dat kan iTrain toch niet zien.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 29 January 2026, 10:48:07
Henk,

Vanuit een computersturing kun je het wel als 2 wissels zien. Het zijn gewoon 2 wissels. Dus elk driewegwissel kun je als 2 losse wissels zien. Ze zijn alleen meer of minder in elkaar geschoven.
     ______
__/______
         \_____
  W1  W2
Voor links af kun je W1 links schakelen.
Voor rechtdoor kun je W1 en W2 op rechtuit schakelen.
Voor links kun je W1 op rechtuit en W2 op Links schakelen.

Als ze helemaal in elkaar geschoven worden dan zul je het iets anders moeten schakelen, Voor je wisselstraat naar links ook het wissel van rechtdoor/rechts mee moeten nemen in de wisselstraat en op rechtuit schakelen.

Maar voor deze hoeft dat helemaal niet. Want het is voor linksaf niet nodig om W2 te schakelen, maakt niet uit in welke stand die staat.

En als je ze met b.v. een roco muis schakelt zul je dat ook zo doen, als 2 afzonderlijke aandrijvingen die je afzonderlijk van elkaar schakelt. En bij 1 stand is maar 1 aandrijving van belang. En bij de andere 2 standen zijn beide aandrijvingen van belang. Zelfde als wanneer je twee losse wissels achter elkaar zou leggen.

En Klaas, Klop, je had het al voorgesteld, maar verderop werd alsnog aangegeven dat het niet zou kunnen, maar het kan wel gewoon.
Heb de handleiding er niet op nagekeken, zou zo moeten kunnen werken met de puntstukken zoals je aangeeft, maar weet ik niet zeker.

Groet,
Roelco
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: BramFokke op 29 January 2026, 10:48:24
Wat gaat er precies mis in iTrain? Ik zou eerst proberen om te zorgen dat recht goed staat. Dat kan je doen door in het switchboard de wissel op rechtdoor te zetten. Beide tongen moeten dan in rechtdoorgaande stand staan. Als dat werkt, kan je één voor één links en rechts doen. Overigens is mijn ervaring met de rocoline met bedding driewegwissels dat ze heel gevoelig zijn voor buigen van de bedding. Ik dacht ook een probleem te hebben met de inregeling in iTrain, maar het bleek uiteindelijk te liggen aan het feit dat één van beide tongen niet betrouwbaar schakelde.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: p.heinst op 29 January 2026, 10:59:52
Henk, ik gebruik geen iTrain  en heb ook geen ervaring hier mee maar zou het zo kunnen zijn dat de wissels die nu adres 41 en 43 hebben bij een drieweg wissel opvolgend moeten zijn, dus 41 en 42 en dus ook bedrading dan aan juiste aansluiting
Gr Piet
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: BramFokke op 29 January 2026, 11:14:11
Henk, ik gebruik geen iTrain  en heb ook geen ervaring hier mee maar zou het zo kunnen zijn dat de wissels die nu adres 41 en 43 hebben bij een drieweg wissel opvolgend moeten zijn, dus 41 en 42 en dus ook bedrading dan aan juiste aansluiting
Gr Piet
Dat is in ieder geval geen limitatie van iTrain, ik heb een driewegwissel aangestuurd met niet-opvolgende adressen.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 29 January 2026, 11:18:28

Jos, de 2e uitgang op de decoder werkt niet meer, geeft kortsluiting.
Daarom nu uitgangen 41 en 43.Deze werken met de MM naar behoren.Alleen in iTrain krijg ik het (nog) niet voor elkaar.

mvg Henk

Als het vanuit de MM werkt, adres 41 voor het eerste wissel, adres 43 voor het tweede wissel. Dan kun je in itrain toch ook gewoon 2 wissels aanmaken, en moet je die afzonderlijk ook om kunnen schakelen vanuit Itrain op deze adressen?

Even daargelaten of het dan in een wisselstraat goed werkt, maar schakelt iTrain dan die wissels op deze twee adressen wel om.
En dan zou het ook in te stellen moeten zijn dat je ze goed schakelt. Dus rechtuit van het eerste wissel ook echt rechtuit is voor dat wissel, en zelfde voor het tweede wissel.

Als dat al niet werkend te krijgen is dan is er wat anders aan de hand en heeft het niets met een driewegwissel te maken, maar gewoon het aansturen van wissels op dit adres?

Roelco
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Josephes op 29 January 2026, 11:38:36
Je geeft in het beginaan dat het niet wil lukken met de instelling.
Doen de aandrijvingen via iTrain helemaal niets of gaan ze wel om ?

Jos
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: C_Jabaaij op 29 January 2026, 12:42:57
Henk,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/driewegwissel-Henk-697b466f97575.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/driewegwissel-Henk-697b466f97575.jpg)

Dit is dus fout, er staat op beide regels hetzelfde en hieronder staat al het antwoord:

Henk, ik vermoed dat in jouw geval bij afbuigen rechts (de 2e rij) de waardes als volgt moeten zijn: 2=41: groen, 3=43:groen.

Groeten,
Bert

Als je dat zo invuld dan zou het goed moeten gaan.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: JoopSpoort op 29 January 2026, 12:52:23
Je kunt in iTrain een driewegwissel niet voor twee wissels aanzien. Dat gaat fout of op zijn minst minder goed met de positie van de loc. iTrain werkt met afstanden waarbij de lengte van het wissel ook een rol speelt, zeker bij rangeren.

@Henk,
Een driewegwissel betekent vier aangesloten blokken. Kijk eens of die blokken logisch zijn aangesloten. Je kunt vanaf de blokeigenschappen van het hoofdspoor zien hoe het wissel reageert. Het voorbeeld is geen driewegwissel, maar laat wel zien hoe de "afslagen" logisch zijn aangesloten.
En gebruik ook even de "magneet" en de diagnose.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/VB-Blokeigenschappen-697b496c7bdf5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/VB-Blokeigenschappen-697b496c7bdf5.jpg)
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 29 January 2026, 13:18:33
Koos,

De optie 2=41 groen bestaat niet in de keuze opties.Alleen 1=41 groen en 3=43 groen.

mvg Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: C_Jabaaij op 29 January 2026, 13:35:25
Wat er nu staat is zo wie zo niet goed want rechtdoor en afbuigen staat hetzelfde en dat kan niet.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 January 2026, 13:41:50
iTrain werkt met afstanden waarbij de lengte van het wissel ook een rol speelt, zeker bij rangeren.
Dan vul je voor de wissels kortere lengtes in.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 29 January 2026, 14:00:41
Je kunt in iTrain een driewegwissel niet voor twee wissels aanzien. Dat gaat fout of op zijn minst minder goed met de positie van de loc. iTrain werkt met afstanden waarbij de lengte van het wissel ook een rol speelt, zeker bij rangeren.

Even het antwoord van Klaas daargelaten, want dat lijkt mij dan dus ook een redelijk voor de hand liggende oplossing. Itrain ziet niet werkelijk welk wissel het is lijkt me, dus dat moet je ergens ingeven, maar zoals al eerder aangegeven, dat doet voor het onderzoek even niet zo ter zake
(PS, wel een reden dat ik de overstap naar iTrain nog altijd niet genomen heb, als je tot zulke details de informatie moet gaan invoeren kan ik me voorstellen dat mensen angst krijgen voor automatisch rijden met een programma):


Even daargelaten of het dan in een wisselstraat goed werkt, maar schakelt iTrain dan die wissels op deze twee adressen wel om.

Al ben ik het wel met je eens dat de ingevulde informatie niet kan werken.
Je hebt voor 41 rood en groen ( wat zal staan voor recht en afbuigend )
en voor 43 rood en groen.

Dan kan het onmogelijk goed zijn als je voor 2 opties van je wissel beide aandrijvingen in dezelfde stand zet. Dus daar zit wel wat fout.

Roelco
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: C_Jabaaij op 29 January 2026, 14:03:39
Henk,

en zo dan?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/image-697b5a505976f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/image-697b5a505976f.png)
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 29 January 2026, 14:11:06
Ik probeer even logisch na te denken:
Je hebt recht    --> beide wissels in rechtdoor stand
afbuigen recht  --> een eerste wissel rechtdoor, tweede afbuigend
afbuigen links   --> eerste wissel afbuigen, tweede rechtdoor (al maakt deze voor dit wissel niet uit )

Dus als rood voor rechtdoor is, en groen voor afbuigend dan krijg je
recht  --> beide wissels rood
afbuigen recht --> eerste wissel rood, tweede wissel groen
afbuigend links --> eerste wissel groen, tweede wissel rood.

eerste wissel is 41, tweede is 43:
recht  --> 41 rood, 43 rood
afbuigen recht --> 41 rood, 43 groen
afbuigend links --> 41 groen, 43 rood.

allebei groen zal nood voorkomen, want dat is allebei afbuigen.

Dan weet ik niet waar die 1=, 2=, 3=, 4= voor staat, maar aangezien je maar beperkte opties daarvoor hebt blijkbaar, maar dat lijkt wat minder van belang, en zou me voor kunnen stellen dat dit te maken heeft met welke actie eerst en laatste gebeurd?

PS, als dit:
Dus als rood voor rechtdoor is, en groen voor afbuigend dan krijg je
precies andersom is, dus rood voor afbuigend en groen voor rechtdoor, dan moet je alle groen en rood hierboven dus ook omdraaien.

Roelco
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Ben op 29 January 2026, 14:12:15
Uit de handleiding. Waar 34 staat wordt 41 en waar 35 staat wordt 43.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1600x1200q70/922/jyrtYY.jpg) (https://imageshack.com/i/pmjyrtYYj)
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Steven Loosman op 29 January 2026, 14:14:19
Als ik straks thuis ben, stuur ik een screenshot hoe het bij mij in Itrain staat.
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 29 January 2026, 14:25:23
Zit even snel door de handleiding te kijken, en zie daar twee zaken.
Eerste is dat je inderdaad zelf de lengte van een wissel instelt. Dus het gewoon als 2 wissels instellen moet geen probleem zijn. Moet je alleen even de juiste lengtes pakken.

Wat betreft het tweede, denk dat Ben dat intussen goed heeft laten zien mijn z'n scherm overzicht, dus dat laat ik maar achterwege.

Roelco
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 29 January 2026, 15:53:59
Bedankt zover.
Ik neem alle opties mee voor vanavond on uit te proberen.

Mvg Henk
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Steven Loosman op 29 January 2026, 18:35:56
Dit is een van mijn 3-weg wissels in Itrain.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/Schermafbeelding-2026-01-29-183025-697b9a4b94833.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/Schermafbeelding-2026-01-29-183025-697b9a4b94833.png)
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Henk Veenstra op 30 January 2026, 10:46:47
Ik heb de juiste combinatie eindelijk gevonden.
rjr, deze is het ook niet, ben, ook die niet en steven ook niet alhoewel heel dichtbij.
Heb zelf even gegeken naar mijn eigen 4 (ja 4) 3wegwissels op de baan.Al deze opgeschreven.En 1 van deze was de juiste oplossing.
Ook C.Jabaay had mij nog gemaild met 2 oplossingen.1 daarvan was ook de juiste oplossing.
Zie foto is de oplossing van het 3wegwissel na 3 uur (niet achter elkaar) allerlei combinaties te hebben uigeprobeerd.
Eigenlijk begrijp ik niet dat er zoveel verschillende combinaties zijn bij dezelfde 3weg wissels.
Ik wil een ieder bedanken voor het meedenken.Super.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/3WegWisselX-697c7d4ae38f7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/3WegWisselX-697c7d4ae38f7.jpg)

mvg Henk

Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: Ben op 30 January 2026, 10:54:40
 (y)
Titel: Re: 3weg wissel rocoline in iTrain
Bericht door: rjr op 30 January 2026, 14:15:44
Eigenlijk begrijp ik niet dat er zoveel verschillende combinaties zijn bij dezelfde 3weg wissels.


Dat er zo veel combinaties zijn hangt af van hoe je ze aansluit. Wat dat heb je blijkbaar niet volgens de handleiding gedaan, en zal dan per wissel misschien ook wel verschillen.
Al klopt de rood rood wel, want dat is voor allebei rechtuit.
En dan is voor de buiging naar de ene kant de ene groen, en naar de andere kant de ander groen. Dan is alleen de vraag welke adres op welk wissel zit om te bepalen welke wanneer groen moet worden.
Zou geen probeer actie moeten zijn, maar even duidelijk hebben hoe je ze aangesloten hebt, en welke wanneer moet schakelen.

Maar mooi dat het nu eindelijk werkt.

Roelco