BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: meffer01 op 20 January 2026, 21:00:33

Titel: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 20 January 2026, 21:00:33
Goedenavond,
Na vele jaren wachten is het dan eindelijk tijd om te gaan bouwen. Menig avondje heb ik al doorgebracht op deze site, youtube en wintrack om iets te maken. Ik ben bang dat het iets te veel spaghetti is geworden en zoek feedback. Ik hoor het graag van jullie!!
Gr
Marc


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-boven-696fdeaebff53.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-boven-696fdeaebff53.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-onder-696fdece95538.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-onder-696fdece95538.jpg)
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: saskia op 20 January 2026, 21:35:02
dat middendeel is 130 cm breed, hoe ga jij daar achteraan geraken? of kan je langs achter aan uw baan ?
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 20 January 2026, 21:39:10
Dankjewel Saskia! Tip 1 is binnen, nog niet eens aan gedacht.... ::)
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: hervé op 20 January 2026, 21:39:29
Mogen we veronderstellen dat bovenste tekening een zichtbaar kopstation moet worden en de onderste tekening schaduw-opstel-sporen op  min1  ?
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 20 January 2026, 21:47:12
Klopt als een bus!
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: bask185 op 20 January 2026, 22:58:11
Citaat
Ik ben bang dat het iets te veel spaghetti is geworden
Ja en nee. Ja het is veel met name het schaduwstation maar het is zeker geen spaghetti.

Er zitten sterke punten in.
Treinenloop is zeker over nagedacht. Je kan rondjes rijdens en het station overslaan, of je kan van beiden kanten naar het station toe.
Hierbij heb je ook een keerdriehoek gerealiseerd. Die 2 sporen links boven in, daar ga je keerlus modules nodig hebben, geen probleem.
Je hebt 8 schaduw sporen in beide richtingen en een stuk spoor om het schaduwstation te bypassen.
Kopstation heeft sporen overneem locs, niet dat het nodig is, maar je kan een trein overnemen voor de afwisseling.

De mindere punten.
Die helix, kan aan mij liggen, maar die ziet er stijl uit? Ik had begrepen dat je in schaal N nog kleinere hellingpercentages wilt dan in H0. En hij ligt net verkeerdsom, want de binnenlus doet stijgen en de ander dalen. Idealiter wil je dat andersom zodat de stijgende trein en een iets kleinere hellingspercentage heeft en een grotere boogstraal.
En zoals saskia terecht aankaart, bereikbaarheid.  Behalve die 130cm, zit je ook met je schaduwstation. Daar moet je wel bij kunnen.


Zelf, zou ik gebruik maken van de U vorm en het station in een hoek te stoppen. Het is net wat je wilt. Die wissels links liggen zo, zodat een trein die aankomt weer terug kan naar waar die vandaan komt. Als een trein uit het schaduwstation komt, kan hij rondjes blijven rijden tot het oneindige. Of je kan een keer afslaan naar het station toe. En ook als een trein uit het station vertrekt kan door de lus rijden en terugkeren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/afbeelding-696ff987e4bb6.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/afbeelding-696ff987e4bb6.png)

Mvg,

Bas


Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: Jelmer op 21 January 2026, 00:50:20
Ik zie k-rails dus geen probleem met keerlussen.

Hoe lang zijn je kopstation sporen? Ik zie maar 1x flex in het plan, dat zou een effectieve lengte zijn voor die sporen van zo rond 1,5 meter maximaal (1 flex is 90 cm).

Met je verdere sporenplan beeld je een drukke hoofdbaan uit, met dus langere treinen.

Probeer de kopsporen langer te maken en misschien kan je met minder sporen toe, zodat je wisselstraten minder complex en lang zijn.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: bask185 op 21 January 2026, 08:08:46
Citaat
Ik zie k-rails dus geen probleem met keerlussen.
Dat heb ik gebruikt, ik weet niet wat de TS heeft.
Nvm ik zie de artikelnummers nu  ::), was me nog niet opgevallen
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: Gerrit H op 21 January 2026, 08:41:21
Wat ik achter de regels een klein beetje meen te proeven, is dat je geen 'ervaren' modelbaanbouwer bent.
Dan kom je met een ontwerp van een giga kopstation. Prima, als je alleen diverse treinen wilt zien komen en gaan.
Je wilt vermoedelijk dit plan gaan automatiseren, want handmatig lijkt het mij een hele klus. Welke ervaring heb je met automatiseren?

Door schaad en schande wijs geworden hanteer ik de formule: werkelijkheid = 1 gedeeld door willen. Dit kun je lezen als des te meer je wilt, des te minder komt ervan terecht.

Ontwerpen op een computer gaat fantastisch, geen berg is te hoog. Zie ook op een ander forum, waar iemand meer dan 5000 reacties haalt met een baantje van 225 bij 165 voor een 'simpel' baantje.
Maar heb je wel voor ogen, wat je eigenlijk wil van je modelspoorbaan?
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: Remunj op 21 January 2026, 09:07:17
Naar mijn smaak iets te veel rails maar dat is jouw keuze.
Maar ik zie je wel wat knelpunten.
De helix linksonder wordt veels te steil. Houdt voor een helling max 3 graden en liefst nog minder aan.
Zelfs al gebruik je op niveau -1 het stukje waar de twee wissel in liggen.
Het probleem ligt al na 3/4 winding als je onder het begin van de helix wilt.
Twee windingen is wel het minste wat je moet aanhouden in een grotere radius. Want vergeet ook niet de ruimte die je nodig hebt voor het houtwerk.

Het andere knelpunt zit rechts waar je op niveau -1 na het samenkomen van de 4 sporen omhoog gaat tot het punt waar het spoor weer splitst in 4 sporen. Ook dat is een veels te steile helling.
Je kan al veel winnen door op niveau -1 de wissels dichter bij de bogen te leggen. Idem dito rechtsboven. Dan heb je een langer stuk 2-sporig voor de helling
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: Jelmer op 21 January 2026, 09:16:33
Ben nog een beetje aan het denken hoe je het kopstation wat "kleiner" kunt maken.

Zit wat voorbeelden te zoeken, maar om je meer te adviseren zou ik graag willen weten wat voor thema en periode je in gedachten hebt (land, tijdperk) en wil je voornamelijk personentreinen uitbeelden of ook een mix met goederen?

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: RobVille op 21 January 2026, 10:50:45
Een "eenvoudiger" sporenplan vond ik op Internet met toch voldoende spoorlengte en een leuke dienstregeling. Let op, dit plan is in schaal N, dus even omrekenen. Spoorplan is een voorbeeld, je kan dus alle elementen toepassen in een thema door elementen te selecteren, infrastructuur toevoegen .....

Uit -->>
Modellbahngleispläne
Modellbahngleispläne zum Nachbauen


(https://www.basdevleeschhouwer.nl/rob/images/1768988520-scherm-afbeelding-2026-01-21-om-10-37-07.jpg)

(https://www.basdevleeschhouwer.nl/rob/images/1768988552-scherm-afbeelding-2026-01-21-om-10-37-26.jpg)

Rob
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: rjr op 21 January 2026, 11:26:00

Het andere knelpunt zit rechts waar je op niveau -1 na het samenkomen van de 4 sporen omhoog gaat tot het punt waar het spoor weer splitst in 4 sporen. Ook dat is een veels te steile helling.
Je kan al veel winnen door op niveau -1 de wissels dichter bij de bogen te leggen. Idem dito rechtsboven. Dan heb je een langer stuk 2-sporig voor de helling

Dit is geen probleem, niets weerhoud je er van de helling langer te maken. Die kun je al op de 4 sporen beginnen, en boven op de 4 sporen afmaken. Dus aan deze kant is op zich geen probleem.

Hoe lang zijn je kopstation sporen? Ik zie maar 1x flex in het plan, dat zou een effectieve lengte zijn voor die sporen van zo rond 1,5 meter maximaal (1 flex is 90 cm).

Als ik kijk naar de nummers lijkt een hokje 10 bij 10 te zijn, wat betekend dat de langste kopsporen toch wel iets van 2.5 meter zijn. En kunnen ze nog een 30cm verlengt worden.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: kar op 21 January 2026, 12:21:56
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-onder-696fdece95538.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-onder-696fdece95538.jpg)
Ik snap de gedachtengang van twee sporen om het schaduwstation te skippen en gelijk door te kunnen rijden. De wisselverbindingen die daarvoor nodig zijn kan de voortgang van treinen in tegengestelde richting belemmeren omdat je het spoor moet doorkruisen en hebben eigenlijk geen meerwaarde. Je kunt dan ook kiezen voor 1 extra spoor in je schaduwstation (al dan niet per richting) die je enkel gebruikt om gelijk door te rijden.
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: maartenvdb op 21 January 2026, 12:31:42
dat de langste kopsporen toch wel iets van 2.5 meter zijn.
Maar effectief vanaf een wissel tot aan een ontkoppelaar ongeveer 155 cm.   Dus met loc wordt het dan een treinlengte van ongeveer 175 à 180 cm.
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: maartenvdb op 21 January 2026, 12:44:33
Blijf ik bij je eerste ontwerp, dan zie ik dat je bij het kopstation van elk willekeurig ingangs spoor naar elk willekeurig stationsspoor wilt.  En andersom dus ook.  Dat is meestal niet realistisch en veroorzaakt ook vaak dubbele mogelijkheden.
Heel leuk, maar dan zitten er dubbelingen in, tenzij je ook nog wil dat er veel tegelijkertijd moet kunnen plaatsvinden.

Wil je dat allemaal wel, dan kun je het zo laten.  Wil je een beter beeld en ook kosten besparen dan zou ik dat toch kritisch bekijken.  Bijvoorbeeld door eerst vast te stellen, dat er 2 hoofdlijnen samenkomen. Ik stel dat dan maar voor het gemak voor als 2 maatschappijen.

Dat zou kunnen inhouden, dat alleen snel- of doorgaande treinen van richting moeten kunnen wisselen en het station naar de andere richting moeten kunnen verlaten.
Maar dat hoeft voor stoptreinen helemaal niet.  Die gaan weer terug in dezelfde richting als waar ze vandaan komen.  Helaas, maar de passagiers moeten overstappen. :D

Als je dan bepaalde stationssporen tot "doorgaand" of "wisselend" benoemt, en andere tot eindsporen (regionaal verkeer)  dan kun je een deel van de spagetti weglaten.

Ik zal pogen een voorbeeld te maken.
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: maartenvdb op 21 January 2026, 13:25:27
Voorbeeld:  rood inkomend, groen uitgaand  (rechts rijdend)
                   blauw inkomend, geel uitrijdend  (rechts rijdend)

4 sporen aangegeven om te wisselen van rijrichting.

Let wel:  dit is alleen maar een voorbeeld van verandering, geen nieuw ontwerp !  Ik zou zelf eerst mijn wensen definiëren, onderscheid maken tussen doorgaand (wisselend van richting)  en regionaal, en daarop mijn ontwerp baseren.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-boven-696fdeaebff53bew-6970c5a23c865.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/T146-boven-696fdeaebff53bew-6970c5a23c865.jpg)
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: wob op 21 January 2026, 17:47:20
De helix linksonder wordt veels te steil. Houdt voor een helling max 3 graden en liefst nog minder aan.
Vermoedelijk bedoel je 3%. Dus op 100cm lengte maximaal 3cm stijgen.

Groet, Bas
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 21 January 2026, 21:06:13
Dank voor je input Bas! Het aanbrengen van hoogteverschillen vind ik nogal een crime in Wintrack, maar dat licht aan mij. De helix heeft een stijgingspercentage van 3%, berekend in Excel, moet lukken.
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 21 January 2026, 21:11:44
Hoe lang zijn je kopstation sporen? De vrije ruimte tussen de wissels is op het kortste stuk 1,92 meter (onderste), de langste is 2,24 meter. Met een 1200 en 6 x plan E moet dit lukken.
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 21 January 2026, 21:16:58
Wat ik achter de regels een klein beetje meen te proeven, is dat je geen 'ervaren' modelbaanbouwer bent.
Je wilt vermoedelijk dit plan gaan automatiseren, want handmatig lijkt het mij een hele klus.
Welke ervaring heb je met automatiseren?
Maar heb je wel voor ogen, wat je eigenlijk wil van je modelspoorbaan?
Je mag niet meer raden Gerrit, ik heb geen ervaring
Automatiseren zeker, alleen nog geen idee met hoe of wat. Dat zal wel een van mijn volgende onderwerpen gaan worden.....want ook hier heb ik geen ervaring mee
Je laatste vraag maakt me het meest wakker. Ik wil alleen Nederlands materieel, met veel bewegend verkeer tegelijkertijd op de wisselstraat. De rest van de baan, buiten de rails, moet ik nog bedenken. Suggesties zijn welkom!
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: wob op 21 January 2026, 21:18:30
Dank voor je input Bas! Het aanbrengen van hoogteverschillen vind ik nogal een crime in Wintrack, maar dat licht aan mij. De helix heeft een stijgingspercentage van 3%, berekend in Excel, moet lukken.
Het maximale hellingpercentage hangt ook af van de boogstraal. Hoe krapper de boogstraal, hoe meer wrijving, waardoor het aantal omhoog te kunnen trekken rijtuigen/wagens afneemt.
Een helling van 3% is dan al snel te steil.

Groet, Bas
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: meffer01 op 21 January 2026, 21:19:16
Een "eenvoudiger" sporenplan vond ik op Internet met toch voldoende spoorlengte en een leuke dienstregeling. Let op, dit plan is in schaal N, dus even omrekenen. Spoorplan is een voorbeeld, je kan dus alle elementen toepassen in een thema door elementen te selecteren, infrastructuur toevoegen .....

Daar moet ik even op gaan studeren Rob, kijken wat hier allemaal gebeurt en kan.
Titel: Re: Input op baanontwerp Mefferville
Bericht door: Remunj op 22 January 2026, 15:28:18
Vermoedelijk bedoel je 3%. Dus op 100cm lengte maximaal 3cm stijgen.
Oeps, typefoutje. Uiteraard 3%

Dank voor je input Bas! Het aanbrengen van hoogteverschillen vind ik nogal een crime in Wintrack, maar dat licht aan mij. De helix heeft een stijgingspercentage van 3%, berekend in Excel, moet lukken.
En heb je daarbij dan ook rekening gehouden met het houtwerk en de ruimte om erbij te komen? Dat denk ik niet namelijk. Die radius is veels te klein om voldoende ruimte te hebben. Mag je raden hoe ik aan die wijsheid kom.  ::) :)