BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: TGVfreak op 19 January 2026, 13:57:49

Titel: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: TGVfreak op 19 January 2026, 13:57:49
Een zwaar treinongeluk in Spanje heeft aan minstens 39 mensen het leven gekost. Twee hogesnelheidstreinen botsten zondagavond met elkaar in Zuid-Spanje nadat een van de treinen ontspoorde. Omdat er nog altijd naar slachtoffers wordt gezocht, kan het dodental nog verder oplopen.

Zondagavond rond 18.50 uur ontspoorde bij Adamuz nabij Córdoba een Frecciarossa 1000 hogesnelheidstrein van Iryo die van Málaga onderweg was naar Madrid. Een deel van de trein kwam op het andere spoor terecht waar een hogesnelheidstrein van maatschappij Renfe (zo te zien een Alvia, serie 121) uit de andere richting op de ontspoorde trein botste.

Bron: https://www.treinreiziger.nl/tientallen-doden-bij-ongeval-met-twee-spaanse-hogesnelheidstreinen/

Doet me denken aan dit ongeval:
https://www.railtech.be/nl/spoorbouw/2025/12/18/lodi-ontsporing-met-hoge-snelheid-ex-rfi-leidinggevende-alstom-werknemers-veroordeeld-voor-dodelijk-ongeval-2020/?gdpr=accept

Toevoeging 19-01 om 15:59: ik bedoel dat net als in Eschede wagons hun weg hebben gezocht. Niet de oorzaak, namelijk de wissels.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje
Bericht door: Arjan6511 op 19 January 2026, 14:06:40
Ja, al gelezen op NOS en NU.nl, was ook op de radio.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje
Bericht door: Keska op 19 January 2026, 14:14:08
Tweede link in start-post werkt niet voor eenieder?
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje
Bericht door: ES44C4 op 19 January 2026, 15:20:01
(Hoogstwaarschijnlijk) een heel andere oorzaak, eerder is er in Spanje al een fors ongeluk met een hogesnelheidstrein gebeurd.

https://youtu.be/7-ZtCFqf7UI?si=nbbdiBlhdR9mBiIJ
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje
Bericht door: Sven op 19 January 2026, 15:25:04
Toen ik het bericht las, dacht ik meteen dat het me niet zou verbazen als die ontspoorde trein in Italië gemaakt was. Tja... "De ontspoorde trein, een Italiaanse Frecciarossa 1000, zou nog maar vier jaar oud zijn."
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje
Bericht door: Huibert op 19 January 2026, 15:57:02
Waarom verbaast je dat niet?

Overigens waren er voor het ongeluk al klachten over juist dat deel van het traject.
Report: train drivers union raised concerns about railway track
Spain’s train drivers union had written a letter to state-owned rail infrastructure administrator ADIF last August warning about the railway track where the two trains collided, Reuters reports.

According to a copy of the letter seen by Reuters, the train drivers union SEMAF said that along that stretch of track, potholes and imbalances in overhead power lines were causing frequent breakdowns and damaging the trains.

ADIF did not immediately respond to a request for comment from Reuters.

Bron:
The Guardian (https://www.theguardian.com/world/live/2026/jan/19/spain-train-crash-rescue-cordoba-latest-news-updates?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-696e2de28f08ea50a5d43999#block-696e2de28f08ea50a5d43999)
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Dave....... op 19 January 2026, 18:03:55
Maar die Frecciarossa1000 is toch Alstom?
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Frank 123 op 19 January 2026, 18:09:50
Vindt persoonlijk gespeculeer bij een ongeval met deze gevolgen nogal ongepast.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: hmmglaser op 19 January 2026, 18:57:41
En waarom is het dan ongepast, mag je dan niks meer vinden over een ongeluk met veel slachtoffers?

Ik vermoed zelf dat het met onderhoud heeft te maken dat is iets wat in zuidelijke landen wel vaker aan het licht komt
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Arjan6511 op 19 January 2026, 19:06:34
Je laatste zin is inderdaad behoorlijk ongepast.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Huibert op 19 January 2026, 19:13:03


Ik vermoed zelf dat het met onderhoud heeft te maken dat is iets wat in zuidelijke landen wel vaker aan het licht komt
Ik zou dan toch het Guardian artikel even lezen.
Kwa onderhoud liggen wij, vermoed ik, trouwens zuidelijker dan Spanje
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: NS-Daniël op 19 January 2026, 22:12:50
Maar die Frecciarossa1000 is toch Alstom?

Bombardier i.s.m. Ansaldo.

Maar dannog zegt dat echt niks over het ongeval...
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: RobVille op 19 January 2026, 22:36:53
In een artikel zag ik dat er een lasplaat is gevonden. Is dat normaal voor een hogesnelheidslijn?

Rob
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Peter Kleton op 19 January 2026, 22:46:24
Het zal wel langelast spoor zijn daar  ,maar dan is het  een onderdeel van een compensatie las ,want moeten er toch echt inzitten,
 Peter
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Erwin42 op 20 January 2026, 07:35:52
Het zal wel langelast spoor zijn daar  ,maar dan is het  een onderdeel van een compensatie las ,want moeten er toch echt inzitten,

Ik ben toch wel heel nieuwsgierig waarom je denkt dat er in langgelast spoor compensatielassen zouden moeten zitten.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Huibert op 20 January 2026, 07:57:53
'What do we know of the causes?
Puente said the cause of the collision remained unknown. He described it as “truly strange”, given that the accident had taken place on a straight stretch of track that was renovated in May.

The Iryo train that derailed was less than four years old, he added, while the company said the train had been inspected four days before the crash.

The president of Renfe, Álvaro Fernández Heredia, on Monday ruled out the possibility that the collision had been caused by excessive speed. It occurred on a stretch of track where the speed limit was 250km/h (155mph), while the trains were travelling at 205km/h and 110km/h, he told the broadcaster Cadena Ser.'

Bron:
https://www.theguardian.com/world/2026/jan/19/spain-train-crash-adamuz-what-we-know-so-far?CMP=Share_AndroidApp_Other (https://www.theguardian.com/world/2026/jan/19/spain-train-crash-adamuz-what-we-know-so-far?CMP=Share_AndroidApp_Other)
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 January 2026, 10:42:52
Volgens een teletekstbericht is er een spoorstaafbreuk gevonden. Het is alleen nog niet duidelijk of dat de oorzaak is, of dat die breuk door het ongeluk is ontstaan.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Peter Kleton op 20 January 2026, 11:11:46
In reaktie #12 lees ik dat er een lasplaat was gevonen , nou weet ik het niet meer....
Daarom dacht ik aan een onderdeel van een compensatielas.of zou die als het een lasplaat was mss ook door de ontsporing zijn losgeslagen?

Ik stop er maar mee  iets te bedenken wat zou  kunnen zijn gebeurd.  ???
 Peter
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: prutser op 20 January 2026, 12:56:53
Er was inmiddels een stuk rails uitgebroken bij de lasplaat, machinisten klaagden al een poosje over het wiebelen van de trein op de desbetreffende plek terwijl het spoor pas groot onderhoud had gehad:
https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/artikel/5556814/mogelijk-nog-tientallen-mensen-verwoeste-wagons-spanje-gat-rails (https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/artikel/5556814/mogelijk-nog-tientallen-mensen-verwoeste-wagons-spanje-gat-rails)

Stephan.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Jeronimos op 21 January 2026, 08:10:59
Ondertussen is er nog een trein ongeluk gebeurd , in de buurt van Barcelona https://www.nu.nl/buitenland/6383292/dode-en-37-gewonden-na-treinontsporing-bij-barcelona-door-instorting-muur.html (https://www.nu.nl/buitenland/6383292/dode-en-37-gewonden-na-treinontsporing-bij-barcelona-door-instorting-muur.html)
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Maartenw op 21 January 2026, 18:39:07
https://www.nu.nl/buitenland/6383386/ook-treinen-die-eerder-plek-van-ontsporing-in-spanje-passeerden-hadden-schade.html

Citaat: "De schade aan de draaistellen, die bestaan uit de wielen en assen van de trein, is niet beperkt tot de achterste twee rijtuigen die ontspoorden, meldt de Spaanse krant La Razón. Ook de eerste rijtuigen, die dus wel op de rails bleven, hadden schade aan de draaistellen, zei de Spaanse transportminister Óscar Puente woensdag.

Uit onderzoek blijkt dat de treinen die in het uur voor het ongeluk waren gepasseerd, soortgelijke schade vertonen. Het gaat om twee of drie treinen. Bij eerdere treinen zijn zulke beschadigingen niet gevonden.

De soortgelijke beschadigingen zijn belangrijke informatie in het onderzoek naar de treinramp. Nader onderzoek moet uitwijzen waardoor de schade is veroorzaakt."




Wat ik mij dus afvraag, als er zoveel schade is bij eerdere treinen, waarom bleven de treinen dan rijden?
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Ben op 21 January 2026, 19:16:17
Omdat de schades zich binnen een uur voordeden, althans: da's wat je zelf schrijft.  ;)
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Peter Kleton op 21 January 2026, 19:18:05
Ik denk dat  het ongeval nog niet was gebeurd en men later eerst de draaistellen van de verongelukte trein ging bekijken en toen er schade werd ontdekt men de  voorgangers is gaan inspecteren.
Waaruit dus meteen bleek dat er iets met het spoor fout was.
Dat was natuurlijk een belangrijke ontdekking.
Peter
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Eric B op 21 January 2026, 19:35:59
Dat sowieso Peter.
Het lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat bij iedere trein die de beschadiging passeerde, deze beschadiging wat ernstiger is geworden, met uiteindelijk het ontsporen van de ongevalstrein tot gevolg.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Maartenw op 21 January 2026, 19:48:20
Ja, maar als er duidelijke schade is aan andere treinen, dan is dat duidelijk niet zachtzinnig gegaan. Dat merk en voel je.
Op sociale media circuleren bovendien beelden van eerdere treinen die zeer heftig schommelen.
Op diverse trajecten zijn nu ook snelheidsverlagingen ingevoerd.

Hoewel de laatste twee à drie ritten gecontroleerd zijn, is het goed mogelijk dat de treinen al een halve dag eerder schade hebben opgelopen.

In andere artikelen lees ik daarnaast dat machinisten hebben geklaagd dat er niets met hun meldingen werd gedaan.


Maar goed we zullen verdere onderzoek nieuws gewoon afwachten. Het is een verschrikkelijk ongeval, van een soort wat nooit helemaal te voorkomen is.
Ontsporingen zijn nooit 100% te voorkomen en omdat sporen dicht naast elkaar liggen is het risico groot dat het zo'n ramp wordt. Maar ja, je gaat ook de rails niet standaard 10 meter uit elkaar leggen voor het geval dat. Hier was wellicht 2 meter meer railafstand al voldoende geweest.
Treinen blijven een zeer veilig vervoermiddel. Maar het kan enorm misgaan.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Eric B op 21 January 2026, 20:10:42
Inderdaad Maarten, ik neem aan dat er gedegen onderzoek wordt gedaan, zoals dat ook hier in Nederland gebeurt na dit soort ernstige ongevallen.

Het niets doen met klachten/waarnemingen/ervaringen van ter zake kundige personen, met uiteindelijk (zeer) ernstige gevolgen is helaas niet echt zeldzaam.
Titel: Re: Ongeluk met 2 hogesnelheidstreinen in Spanje (januari 2026)
Bericht door: Thom op 22 January 2026, 12:56:44
Ja, maar als er duidelijke schade is aan andere treinen, dan is dat duidelijk niet zachtzinnig gegaan. Dat merk en voel je.
Dat ligt er maar aan hoe groot die schade waren aan die eerdere treinen, kleine deuken, putjes of afdrukken van iets, daar hoef je niet direct iets van te merken en zoiets kan ook nog op een plaats in het loopvlak komen waar de trein niet continu gebruik van maakt.