BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: willyTEE op 20 December 2025, 11:34:46

Titel: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: willyTEE op 20 December 2025, 11:34:46

  - voorzien voor januari 2026 .
  - ik heb een beperkt aantal artikels hierover gelezen maar ben er niet veel wijzer uit geworden : bij de NMBS is dit blijkbaar geen succes geworden .
  - kan iemand mij zeggen in welke CIWL treinen deze WR Libre Service rijtuigen gereden hebben ?

    dank  Willy
   
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: odaoda op 20 December 2025, 11:47:30
Naar Zwitserland.
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: willyTEE op 21 December 2025, 13:40:16

   @odaoda
     graag iets meer specifiek aub : welke verbindingen , vanuit welke landen enz

   dank  Willy
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: sncf231e op 21 December 2025, 20:45:16
Die reden niet in CIWL treinen, die reden als self-service restaurant in allerlei SNCF treinen.
Groet
Fred
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: willyTEE op 21 December 2025, 22:06:47

  @ Fred ,

  dank , dan is dit rijtuig geen meerwaarde voor mij

  fijne eindejaarsfeesten gewenst

  Willy
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: grossraumwagen op 21 December 2025, 22:22:19
Hoeveel van deze wagens waren er als Libre-service omgebouwd?

In de "LVDR-bijbel" kom ik slechts een rijtuig (prototype) tegen in het blauw (2972), latere ombouwrijtuigen waren rood of rood/grijs met Gril-Express opschriften.
Of waren er nog meer?
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: sncf231e op 21 December 2025, 22:57:38
Volgens Dirk (en die weet bijna alles van CIWL) waren het er vijf : https://www.wagonslits.de/phpbb2/viewtopic.php?p=13128&highlight=libreservice#13128 (https://www.wagonslits.de/phpbb2/viewtopic.php?p=13128&highlight=libreservice#13128)
Groet
Fred
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: willyTEE op 22 December 2025, 11:06:04

 @ grossraumwagen

  wat is de LVDR bijbel ?

  Willy
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: Rob Ellerman op 22 December 2025, 14:31:01
Dit is de LVdR (La Vie du Rail)bijbel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/LVDR-Bijbel-694947e3ec597.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/LVDR-Bijbel-694947e3ec597.jpg)
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: sncf231e op 22 December 2025, 14:39:46
En als je die bijbel niet hebt, en er niet uit kan voorlezen, ben je niet van het goeie CIWL geloof  ;)
Groet
Fred
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: grossraumwagen op 22 December 2025, 15:50:32
Ik bedoelde toch een andere "bijbel" uit 1990 (Oude Testament? :)), nl deze:

https://www.le-livre.fr/livres/fiche-r110238308.html (https://www.le-livre.fr/livres/fiche-r110238308.html)

Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: sncf231e op 22 December 2025, 16:32:38
Daar is ook alweer een nieuw testament versie van verschenen (in 2004):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/P1150734-694963d5b22dd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/P1150734-694963d5b22dd.jpg)

En in deze versie staat toch echt dat het vijf CIWL rijtuigen waren.

Groet
Fred
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: willyTEE op 22 December 2025, 17:40:14

  de bijbel van Rob heb ik + een aantal van Lepage / Perret . Wat ik hierin niet kan vinden daar heb ik de specialisten in dit forum voor .
 
  groet Willy
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: sncf231e op 22 December 2025, 18:21:10
De specialisten in dit forum kijken ook gewoon in boeken. Dus koop gewoon wat boeken in plaats van plastic rotzooi met wieltjes.

Groet
Fred
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: grossraumwagen op 22 December 2025, 18:30:00
Ik had begrepen dat er een blauwe was en 4 rode resp. rood/grijze.

Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: sncf231e op 22 December 2025, 18:55:58
Ik had begrepen dat er een blauwe was en 4 rode resp. rood/grijze.
Volgens de CIWL bijbel waren er 5, eerst  de 2866 en vervolgens (puis 4 autres VR blueus sont amenagees de la meme facon) 2972, 2974, 2980 en 2981. Allen in 1963. In 1966/7 werden er twee (3670 en 3676) extra in rood geleverd en daarna een hele serie en werden de eersten ook  in rood/grijs omgezet.
Groet
Fred
Titel: Re: Voiture-restaurant « Libre-Service » - Jouef HJ4208 - HO 1/87 - CIWL - EP IV
Bericht door: martijnhaman op 23 December 2025, 08:40:06
In het tijdschrift Ferrovissime (nr 130, jul/aug 2024) staat een artikel over de prototypes van de latere Grill Express-rijtuigen.

Kleine vertaalde quote uit het artikel:
De blauwe restauratierijtuigen met nummers 2866, 2972, 2974, 2980 en 2981 werden door de SNCF aangekocht en tussen december 1963 en juni 1964 door de CIWL-werkplaatsen in Saint-Denis omgebouwd tot zelfbedieningsrestauratierijtuigen. Aanvankelijk werden ze ingezet op de treinen Parijs/Nice 51 en 52 in de regio Sud-Est en later op Parijs/Straatsburg en Parijs/Mulhouse.

Martijn