BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Charles_ op 28 November 2025, 22:29:30
-
Het is mij opgevallen dat er vaak "losse" onderdelen worden meegeleverd bij -vooral- locomotieven. Een plastieken frame waarin die onderdelen bevestigd zitten. Meestal betreft het luchtslangen en andere items die doorgaans nog aan de bufferbalken aangebracht dienen te worden.
Waarom niet direct af fabriek reeds aangebracht? Ik kan dat niet begrijpen.
-
Dat houd de lokomotieven betaalbaar.
-
Weleens van arbeidsloon gehoord? ;) Hoe meer handelingen aan het spul, hoe duurder het wordt.
-
toebehoren aan kopkanten (bufferplaten) van locs is meestal ook een kwestie van keuzes:
rijden met een KKK (kortkoppelingskinematiekje) aan 1 of 2 zijden van de loc
of helemaal geen functionele koppeling, voor een zogenaamd vitrinemodel, enz....
'vroeger' had je die keuze niet ...
-
Ja, Roco levert al heel lang precies hetzelfde raampje met luchtslangen en zo bij zowat alle locs. Dan kan je kiezen hoever je het front kan en wil aankleden. Dan heeft het zelf monteren een logische praktische functie.
Dat van arbeidskosten zal, maar of dat nou het grote verschil maakt. Een medewerker die met een hele reeks modellen bezig is en de juiste gereedschappen heeft, plaatst de resterende onderdeeltjes in seconden. Het is ook allemaal nogal willekeurig. Bij een Roco BR189 moet je de ruitenwissers erop plaatsen. Bij een BR193 zitten de wissers er al op, maar moet je twee pietepeuterige koppeldozen onder de ramen prutsen. Die ellendige metalen handgrepen op het front, weerhouden mij ervan ooit nog een Roco 1200 aan te schaffen.
Gelukkig wordt het ook wel minder. De Roco t3000 gelede draagwagen is een soort bouwpakket waar je rustig een uurtje prutsen met net niet passende onderdelen voor mag uittrekken. De later uitgebrachte en verwante vierassige t5 draagwagen wordt zoveel mogelijk gemonteerd geleverd. Alleen de onderdelen die de inzet bepalen (containers of opleggers) moet je nog plaatsen.
-
Het argument of je de locomotief inzet op de baan danwel slechts als vitrinemodel wenst is een argument die ik vaker voorbij heb zien komen. In enkele gevallen maakt dat inderdaad een verschil, maar doorgaans is dat niet het geval.
Het is een heel gepruts om die onderdelen zelf alsnog aan te brengen en dat valt echt niet mee met mijn ogen die hun beste tijd reeds gehad hebben, en dan te bedenken dat ik mezelf nog lang niet een pensionade mag noemen. Daarvoor ben ik veels te jong.
-
dacht dat -bijvoorbeeld- de nieuwe UIC2-open wagen van Exact~train af-fabriek supercompleet is afgemonteerd
(maar 'k heb nog Klein-ketelwagens waarvan de Esso ovalen schildjes nog steeds op moeten, want geen enkele gaatje, steuntje of merkteken op de gladde ketelwand, ...)
-
Het argument of je de locomotief inzet op de baan danwel slechts als vitrinemodel wenst is een argument die ik vaker voorbij heb zien komen. In enkele gevallen maakt dat inderdaad een verschil, maar doorgaans is dat niet het geval.
Dat maakt bij vrijwel alle locs een verschil Charles. Zodra je een koppeling in de schacht drukt en een trein wil aankoppelen, kan je niet meer alle volledige luchtslangen plaatsen. En dat gaat niet alleen over de vitrine. Ik heb heel wat locs rijden met een compleet ingericht front aan de ene kant en een koppeling aan de andere kant. Bij de Roco 2400 worden complete open en gesloten bufferbalken geleverd. Helemaal goed wat mij betreft.
Ik heb ook niet zo'n bezwaar tegen wat onderdelen plaatsen. Een nieuwe loc moet ik toch gereed maken voor inzet: decoder plaatsen en afregelen, als het even kan wielstellen met asb vervangen door wielstellen zonder asb, en misschien wat onderdeeltjes.
Het kan alleen te gek worden. Ik heb nog zo'n t3000 liggen. Al een paar weken eigenlijk. :P :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8515-692acc781655d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8515-692acc781655d.jpg)
-
Ja, en dit van Roco:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1600x1200q70/924/A7QDQb.jpg) (https://imageshack.com/i/poA7QDQbj)
Maar ik vind het wel leuk en wat mij betreft een onderdeel van de hobby. En ogen die minder worden vind ik niet zo'n goed argument om het te laten. Bij het Kruidvat koop je voor een paar euro een leesbrilletje.
-
Bij het Kruidvat koop je voor een paar euro een leesbrilletje.
Oh, maar die gebruik ik ook samen met een felle lamp. Blijft het feit dat maar 1 oog van mij functioneerd. Het andere oog geeft een sterk vertekend beeld en daar is niets aan te doen, na vier oogoperaties gehad te hebben.
-
Het is ook model*bouw*. Maar het zijn inderdaad vooral de luchtleidingen en (imitatie)koppelingen die een functionele (kort)koppeling in de weg zitten. Nu is het aan de modelbouwer om het evenwicht tussen details en functionaliteit in te vullen.
-
Ik heb vanaf geboorte een lui oog wat feitelijk niet mee doet en het hindert me niet. Maar goed, ieder z'n ding en vind je het lastig dan laat je het.
-
Wat mensen ook wel als smoes gebruiken is dat het model dan meer waard is als je het wil verkopen, met ´alle Kleinteile nog aanwezig´.... Net als die vreemde OVP fetish. Ik koop een model omdat ik het wil hebben. Niet om er na 25 jaar nog een tientje meer voor te krijgen omdat ik het doosje 25 jaar heb bewaard..... Doet me denken aan een andere tak van sport: mensen sparen bouwkitjes van vliegtuigjes en bootjes en wat dies meer zij... niet om te bouwen maar om te bewaren.... Rare jongens die modelbouwers....
Albert
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8515-692acc781655d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8515-692acc781655d.jpg)
Ook jij weet dat je lang niet alles hoeft plaatsen uit de zakjes die in beeld gebracht zijn. Voor zij die deze wagens niet kennen: Roco geeft je de keuze wagens als vitrinemodel of voor op de baan uit te rusten, waarbij je in het laatste geval de keuze hebt voor opleggers, wissellaadbakken of containers in verschillende maten EN levert nog onderdeeltjes voor de opleggers mee.
Ik heb 14 van die dingen geloof ik, en het gros van de naar keuze te monteren delen had ik niet nodig.
-
Wat mensen ook wel als smoes gebruiken is dat het model dan meer waard is als je het wil verkopen, met ´alle Kleinteile nog aanwezig´.... Net als die vreemde OVP fetish. Ik koop een model omdat ik het wil hebben. Niet om er na 25 jaar nog een tientje meer voor te krijgen omdat ik het doosje 25 jaar heb bewaard..... Doet me denken aan een andere tak van sport: mensen sparen bouwkitjes van vliegtuigjes en bootjes en wat dies meer zij... niet om te bouwen maar om te bewaren.... Rare jongens die modelbouwers....
Als ik iets tweedehands koop is het wel prettig als de losse onderdelen er nog bij zitten, die ga ik er dan namelijk (deels) opzetten.
Ken ook iemand die alles in de vitrine mikte, maar de losse onderdelen niet monteerde wegens "meer waard bij verkoop". Zit je naar je modellen te staren met de gaten voor onderdelen mooi in beeld.
-
Ook jij weet dat je lang niet alles hoeft plaatsen uit de zakjes die in beeld gebracht zijn. Voor zij die deze wagens niet kennen: Roco geeft je de keuze wagens als vitrinemodel of voor op de baan uit te rusten, waarbij je in het laatste geval de keuze hebt voor opleggers, wissellaadbakken of containers in verschillende maten EN levert nog onderdeeltjes voor de opleggers mee.
Uiteraard en dat is bij veel modellen met losse onderdelen zo. Maar dan nog gaat het om vele tientallen te monteren onderdelen, waarvan een deel altijd moet worden geplaatst. Na een paar wagens weet je beter hoe het moet. Ter stichting van anderen. Mij helpt het de twee delen te scheiden, zodat je een helft in een bakschroef of anderszins derde handje kan plaatsen. Verder de buffers en het einddraaistel verwijderen om gemakkelijker rangeergreep, opstaptrede, halve/hele slangetjes, soort van reservoir en nog zo wat te plaatsen.
Ik heb daar geen lol meer aan. En het lijkt erop dat er meer commentaar juist bij deze wagen is gekomen. Bij de T5 zitten de onderdelen er opeens vrijwel allemaal op, behalve waar moet worden gekozen.
-
Indien er ook IPMS-ers op dit forum ronddwalen, die lachen zich een rugletsel ....
(Intern. Plastic Modellers Society)
-
Over Roco gesproken, ik heb de groene sik van hun (Roco nr.72795) en dat is NS nr.231. Daar hoefde niets aangebracht te worden, er zitten trouwens ook geen gaatjes voor luchtslangen enzo. Was ik best wel blij mee, maar tegelijk ook verbaasd daarover. Het kàn dus wel.
-
Dan heb je de vier lantaarns niet aangebracht, die zitten namelijk in het bijgeleverde zakje en moet je vastlijmen. ;)
-
Niet om er na 25 jaar nog een tientje meer voor te krijgen omdat ik het doosje 25 jaar heb bewaard.....
Ook zoiets ja. Er zijn kennelijk mensen die het héél belangrijk vinden om de doosjes te blijven bewaren. Neemt wel een hoop ruimte in op die manier.
Ik bewaar ze wel, maar dat is vanwege het bestaan van verhuisplannen. Kan trouwens nog wel ff duren, vraag is groter dan aanbod. Daarna zullen ze waarschijnlijk in afvalbak verdwijnen, tenzij er genoeg ongebruikte ruimte is om die lege doosjes in kwijt te kunnen. Voor het geval ze ooit weer nodig zouden zijn.
-
Je verbaast je, noemt een reden waarom je ze zelf ook bewaard, geeft aan ze mogelijk weg te gooien later, en toch ook weer niet als.
Beide waren bij mij van toepassing. Verhuizen en genoeg ruimte om ze te bewaren.
-
En ogen die minder worden vind ik niet zo'n goed argument om het te laten. Bij het Kruidvat koop je voor een paar euro een leesbrilletje.
Sorry, slecht advies ;) Beter een leesbril aan laten meten op de correcte leessterkte, daar worden de glazen in je montuur op je ogen zeg maar afgesteld in afstand onderling en hoogte. Voor je ogen veeeeeel beter :)
-
Heb ik Ronald, in twee varianten zelfs. :)
-
Top! (y) En verstandig ;)
-
Over Roco gesproken, ik heb de groene sik van hun (Roco nr.72795) en dat is NS nr.231. Daar hoefde niets aangebracht te worden, er zitten trouwens ook geen gaatjes voor luchtslangen enzo. Was ik best wel blij mee, maar tegelijk ook verbaasd daarover. Het kàn dus wel.
De enkele luchtslang, de doorgaande luchtleiding, zit er als op, dat kon er wel af qua assemblagekosten blijkbaar.
Overigens moet die er wel weer uit, of korter gemaakt worden, als je een koppeling in de NEM schacht gaat plaatsen.
En verder wat Ben ook al zei ...
-
Dan heb je de vier lantaarns niet aangebracht, die zitten namelijk in het bijgeleverde zakje en moet je vastlijmen. ;)
Ow, die zitten er niet bij... Was een tijd terug in de op=opruiming voor een hele vriendelijke prijs. Ondertussen vernomen dat het een gedateerd model zou zijn.
De enkele luchtslang, de doorgaande luchtleiding, zit er als op, dat kon er wel af qua assemblagekosten blijkbaar.
Overigens moet die er wel weer uit, of korter gemaakt worden, als je een koppeling in de NEM schacht gaat plaatsen.
Heb eens heel goed gekeken en aan beide kanten zit op de bufferbalken een korte luchtslang en een haak. En een gewone standaard beugelkoppeling, daar kan ik elke wagen aankoppelen die ik reeds heb. Die hebben namelijk ook dezelfde beugelkoppelingen.
-
Die haak is een kenmerk van het oude Roco model. De laatste versie heeft NEM schachten onder de bufferbalk.
-
Hmm, kan je dat nader toelichten?
Ben nog niet goed bekend met de verschillende termen voor diverse onderdelen.
-
NEM schacht is een genormeerde schacht voor de koppeling.
-
De oudste versie van de Sik van Roco (hier een exemplaar van Huup):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250520-164454-682c9ecf19c9f.jpg) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=115186.msg3222542855#msg3222542855)
In het rechthoekige gat past een eenvoudige koppelhaak, waarmee je een wagon met beugelkoppeling kunt aankoppelen. Die is hier - een beetje onduidelijk - te zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2011_08_08_134516.jpg) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=38366.msg590332#msg590332)
Hier zie je twee nieuwere uitgaven van de Roco Sik (de NEM-schacht is niet zo goed te zien):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1-Voor.jpg) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87606.msg3222083381#msg3222083381)
(Foto forumlid dh3201)
Klik op de foto voor het verhaal erachter.
-
Sorry, slecht advies ;) Beter een leesbril aan laten meten op de correcte leessterkte, daar worden de glazen in je montuur op je ogen zeg maar afgesteld in afstand onderling en hoogte. Voor je ogen veeeeeel beter :)
Klopt, heb ik dus ook 2 van. Maar ook gebruik ik die goedkope Hema brilletjes omdat de leesbril op ca 35 cm staat afgesteld en ik die brilletjes gebruik voor een afstand van ca 10 cm. Ik kreeg dan ook wel eens opmerkingen van een medewerker dat ik het leespapier (om de sterkte te testen) te dicht bij mijn neus hield. Dat dichtbij is nu net de bedoeling voor die verrekte kleine onderdeeltjes.
-
Dank Ferdinand voor de foto's. Zou handig zijn om aan te geven welke naam bij welk onderdeel hoort, dan zal waarschijnlijk het kwartje gaan vallen bij mij. Hoop ik dan toch.
Onderstaand de plaatjes van mijn exemplaar, heb al begrepen dat er wat items missen...
(https://i.ibb.co/3mMnfcDG/sik-voor.jpg)
(https://i.ibb.co/tMn4sZxR/sik-achter.jpg)
-
Klopt, heb ik dus ook 2 van. Maar ook gebruik ik die goedkope Hema brilletjes omdat de leesbril op ca 35 cm staat afgesteld en ik die brilletjes gebruik voor een afstand van ca 10 cm. Ik kreeg dan ook wel eens opmerkingen van een medewerker dat ik het leespapier (om de sterkte te testen) te dicht bij mijn neus hield. Dat dichtbij is nu net de bedoeling voor die verrekte kleine onderdeeltjes.
Je kunt ook een bril laten maken speciaal voor heel dichtbij. Kost alleen wat meer. Heb ik ook niet maar heb dat eens nagevraagd bij een plaatselijke brillenboer.
-
Wat mij ook is gaan opvallen na onder andere youtube videootjes bekeken te hebben is het ontbreken van sluitborden op de goederentreinen. In het echie moeten die aangebracht zijn, dus ik neem aan dat dit ook zal gelden voor modeltreintjes, toch? Zijn die sluitborden voor modelspoor in de winkel wel verkrijgbaar of is dit echt iets wat je zelf moet prutsen?
-
Ik weet niet of je sluitborden zo kan kopen. Ik heb ze nooit gezien. Dus dat wordt zelf wat knutselen.
Op echte goederenwagens zitten beugels waar die sluitborden in geplaatst worden, de z.g. sluitseinijzers.
In model worden die niet altijd aangebracht, en als ze er wel op zitten, kun je er niet op dezelfde manier de sluitborden in plaatsen.
In plaats van borden worden ook wel sluitlantaarns gebruikt die ook aan het sluitseinijzer worden opgehangen. Die hebben een rode lamp die knippert om de batterij te sparen. Ik heb zelf twee goederenwagens van zo'n knipperend sluitsein voorzien.
-
Bij MK modelbouw in de shop ;
Sluitseinijzers en sluitseinborden, etsdeel - art 552
https://www.shop.mkmodelbouwstudio.nl/products/o-552
-
"In het echie moeten die aangebracht zijn, dus ik neem aan dat dit ook zal gelden voor modeltreintjes, toch?"
Je vraag is te beantwoorden met "nee", gevolgd met: "dat moet je zelf weten".
"Ik weet niet of je sluitborden zo kan kopen. Ik heb ze nooit gezien. Dus dat wordt zelf wat knutselen."
Dat is te veel eer Klaas, dat jij ze hebt gemist is niet leidend dat iemand dan maar moet gaan knutselen...
Meerdere varianten in model te koop, o.a. van Artitec en Weinert, en hier op forum besproken, zie:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=63879.0
https://www.artitecshop.com/nl/ns-sluitseinen-dg.html
Zelfs de gele knipperbollen: https://www.huider.nl/artitec-28-116-rode-knipperbollen-6x
-
Ook zoiets ja. Er zijn kennelijk mensen die het héél belangrijk vinden om de doosjes te blijven bewaren. Neemt wel een hoop ruimte in op die manier.
Ik bewaar ze wel, maar dat is vanwege het bestaan van verhuisplannen. Kan trouwens nog wel ff duren, vraag is groter dan aanbod. Daarna zullen ze waarschijnlijk in afvalbak verdwijnen, tenzij er genoeg ongebruikte ruimte is om die lege doosjes in kwijt te kunnen. Voor het geval ze ooit weer nodig zouden zijn.
Ook ik lees vaak bij verkoop, de OVP is aanwezig.
Voor velen is dat echt een meerwaarde, zelf vindt ik het prettig dat je de locomotieven / wagons schade vrij inpakken kan ;), zo kunnen er veel in een doos gestapeld worden zonder dat je ongemerkt onderdeeltje kapot maakt ;)