BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Robert vh Prutsert op 16 November 2025, 16:42:06
-
Hallo,
Iemand ervaring met de Badische rijtuigen van Liliput ( oa L384600)?
Ik loop ertegen aan dat het kortkoppelmechaniek telkens uit de geleider komt zodat het draaistel niet meer vrij draaien kan wat onherroepelijk tot enorme ongelukken leidt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0651-6919ef445455a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0651-6919ef445455a.jpg)
Zoals nu op de foto te zien is, lijkt alles in orde, zij het dat het ondersteboven ligt
Draaien we het chassis om, komt het deel in de geel omcirkelde geleiders los en zakt het hele zaakje dus op de draastellen. Het haakje bovenop de nemschacht was geknapt maar is inmiddels vervangen door een op maat geknipt nietje.
Ik zie werkelijk niet waarom dit gebeurd. In vergelijking met een intact exemplaar zie ik niet dat er iets is afgebroken of uberhaupt mist.
Wie weet raad?
Mvg
Robert
-
Zijn de draaistellen van de verschillende rijtuigen identiek? Met name aan de bovenzijde. Ik ken van andere rijtuigen met soortgelijke constructies dat die dan uitstekende ribbels hebben die het mechaniek voldoende omhoog houden.
Oplossing is om aan onderzijde van de geel omcirkelde uitsteeksels een dun plaatje te lijmen, zo dun dat het de wielen niet in de weg zit.
-
Misschien moet het vervangende nietje (ipv het haakje) nog wat strakker gesteld worden.
Daarmee zakt de koppelingsdissel wat minder diep naar beneden.
-
Ja wielstellen zijn identiek. Geen delen afgebroken/missend voor zover ik kan zien.
Het nietje zit op dezelfde hoogte als het originele haakje en is tevens een milimeter of 2 langer.
Edit: daar waar ik “wielstellen” schreef, moet “draaistellen” zijn. Stop de tijd…
-
Robert, je hebt het nu ineens over wielstellen, terwijl het eerst over draaistellen ging. Dat zijn verschillende dingen .
Kan het zijn dat het draaistel achterstevoren zit? Soms zitten er nokjes op een draaistel die de dissel omhoog houden.
Als het draaistel verkeerdom zit, dan zitten die nokjes op de verkeerde plek.
-
Ik bedoel de draaistellen waar de assen in zitten. Dacht eigenlijk dat die twee termen uitwisselbaar waren😇
En nee, die kunnen maar op een manier geplaatst.
-
Die termen zijn niet uitwisselbaar. Een wielstel is een as met twee wielen.
Een draaistel is een soort karretje waar 2 of meer wielstellen in zitten.
-
Check! Weer wat geleerd.
Nu nog een oplossing voor het onderhavige probleen😇
-
Werkt het andere draaistel + kk wel correct?
Dan zou ik beide locaties stap voor stap vergelijken en kijken waar de verschillen zitten.
Dan kun je wat concreter aan een oplossing werken.
-
Ja die werkt correct. Enige verschil: de intacte is niet van de plek geweest, wielst…eh draaistel niet verwijderd
-
Zit het draaistel wel ver genoeg in de bodem geklikt? Als ik je foto op het 3railforum zie twijfel ik daar aan, er zit veel ruimte tussen onderkant bodem en bovenkant draaistel als je het rijtuig los in de hand hebt. Het schaarmechaniek kan dan loskomen.
Eventueel zijn er vervangend bolts van Liliput te koop maar weet niet of dat bij dit type draaistel hoort.
https://www.etsmodelspoor.nl/artikel/123592/liliput-l939600-h0-bogie-holding-bolts-4pcs-bag-draaistel-borgbout-4x.html
-
Ik heb de indruk dat het draaistel er net zo diep inzit als bij de intacte. Maar je hebt wel gelijk dat het er een beetje “bijbungelt”. Zal er nog eens goed naar kijken.
-
Edit: daar waar ik “wielstellen” schreef, moet “draaistellen” zijn. Stop de tijd…
Je denkt dat er wel 5 goed zijn? ;)
-
Het blijft een gok, maar ik waag het erop, Astrid!
-
De nog intacte:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2423-691a17332ffd4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2423-691a17332ffd4.jpg)
Het probleemgeval:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2424-691a20913ca8b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2424-691a20913ca8b.jpg)
Moet eerlijk bekennen dat het wielstel bij de nog intacte er net zo bijbungelt als bij het probleemgeval. Wel zie je dat het koppelingmechaniek daar dus strak tegen de bodemplaat zit.
-
Ik heb mijn exemplaar erbij gepakt en ik kan daar niets bijzonders zien.
De koppelingsdissels zitten beide strak tegen de wagenbodem dmv het haakje.
Er is hier nauwelijks verticale speling, net genoeg om niet te klemmen.
Op de foto van het 'probleemgeval' zie ik geen nietje, terwijl er wel verticaal een ruimte zit tussen de koppeling en de wagenbodem.
Het 'knobbeltje' boven het rechter wiel zou zo niet zichtbaar mogen zijn, dat hoort door het V-vormige gat te steken.
-
Nietje zie je enkel van bovenaf. Er is nauwelijks speling op het driehoekige vlak waar ze op rust. Wanneer ik met de hand het koppelingetje voorzichtig naar links of rechts schuif, komen de uitstulpingen vanzelf los uit de geleider. Ook wanneer het chassis op z’n kop ligt. Het is een vreemd en frustrerend fenomeen. Ik weet niet waar ik verder zoeken moet.
-
En als je aan de bovenkant kijkt zit er dan aan de kant van de opening in de bodemplaat een lipje wat voorkomt dat de koppellingsboom naar beneden kan?
-
En als je aan de bovenkant kijkt zit er dan aan de kant van de opening in de bodemplaat een lipje wat voorkomt dat de koppellingsboom naar beneden kan?
Volgens mij probeer ik dat de hele tijd duidelijk te maken….
-
Mijn fout, laat op de avond en niet goed lezen :-X
Hoe dan ook, daar zal je het moeten zoeken, daar is wat stuk wat, ook na je reparatie, niet goed meer werkt.
Nog eens goed naar kijken, vergelijken met de koppeling aan de andere zijde en eventueel aanpassen.
Als dat niet werkt, de 'work around' met een dun stukje plastic toepassen, of op zoek naar een vervangende koppelingsboom.
Laatste 'redmiddel' het hele mechaniek er onderuit, de kop van het rijtuig verfraaien met slangen, ingeklapte vouwbalg, sluitseinen etc. en alleen nog maar achterop laten lopen.
-
Nog een keertje wat ik gedaan heb.
Miniem gaatje geboord in de nemschacht achter de verhoging waar het haakje heeft gezeten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2425-691aede08e544.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2425-691aede08e544.jpg)
Nietje ingestoken en verlijmd. Hoogte en lengte passen goed:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2427-691aede0e986e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-2427-691aede0e986e.jpg)
Vervolgens in het chassis geplaatst. En nou komt het, hou je vast, het lusje van het veertje GOED over het bevestigingshaakje plaatsen. Bij eerdere pogingen zat het lusje niet exact zoals het hoorde. Gevolg? Een beetje meer spanning en het mechaniek werd uit de geleider getrokken met alle consequenties van dien. Allemachtig, hoe simpel kan het zijn? Zoals een groot Nederlands filisoof ooit beweerde: je snapt het pas as je ut door hep, maar das logies.
Bedankt allemaal voor het meedenken!
-
Dat konden wij niet zien want op dat punt was de foto niet erg scherp.
Maar ik begrijp dat het hiermee is opgelost.
-
👌
Ik zag dat ook niet en heb er dus niet aan gedacht om het veertje te fotograferen…
-
Check, double check, re-check, check again! ;D
Mooi dat het opgelost is (y)
-
Helaas is de reparatie van korte duur gebleken. De koppelingen hangen weer op half 7.
Ik heb inmiddels conract gehad met Liliput en zij geven aan dat ze deze onderdeeltjes niet langer leveren.
Kennen jullie goede 3d printservices die aan de hand van een origineel onderdeel kunnen printen?
Liefst in omgeving Deventer/Apeldoorn
-
Wat ik bij een ander rijtuig wel eens heb gedaan is het lijmen van een dun stripje pvc over het koppelmechaniek.
Dit lijm ik ter hoogte van de twee uitstekende pennen van de schaar.
Daarmee worden bewegingen in verticale richting tegengegaan.
Bij een nieuw rijtuig vervult het interieur deze taak, maar blijkbaar zit het rijtuig niet meer zo strak in elkaar en bestaat en teveel speling.
François
-
Dat klinkt als dat het schaarmechaniek op het chassis zit. Geklemd tussen chassis en wagenopbouw. Bij deze wagens zit het aan de onderkant…
-
Ok, had ik niet opgemerkt. Maar ook dan kun je uithangen van de schaar tegengaan met een stripje.
François
-
Het probleem zit volgens mij, op grond van de getoonde foto's, helemaal niet in de koppeling, maar in het voorste deel van het chassis.
Dat zit op de tweede foto (probleemgeval) veel hoger dan op de eerste foto (correcte geval) en steekt zo te zien ook nog omhoog. Maar dat zou vertekening op de foto kunnen zijn.
Dus ik zou eerst de oorzaak van het niet goed aansluiten van het chassis onderzoeken. Een nieuwe of nagemaakte koppeling zal in mijn ogen geen enkel soelaas bieden.
-
Er is bij 7 van de 8 mechanieken een haakje afgeknapt. Aan het chassis mankeert niets.
-
En dat heeft geen oorzaak ? Dan gaan je "nieuwe" vast niet meer kapot, maar niet heus :-[
Ik zou eerst maar eens goed naar de oorzaak speuren voordat je alleen maar aan symptoom bestrijding gaat doen.
-
Oorzaak ben ik zelf in combinatie met net een iets te nauwe nemschacht waardoor ik de koppelingen er niet uitkreeg. Daardoor is het het hele kleine haakje afgeknapt. Heeft nogmaals niet met het chassis te maken.
-
Helaas is de reparatie van korte duur gebleken. De koppelingen hangen weer op half 7.
Dus dit komt ook nergens vandaan ?
-
En heb je 7 keer achter elkaar zo'n haakje kapot getrokken?
Dat haakje is een zwak punt in de hele constructie. Als je een koppeling uit de schacht trekt is het zaak om de dissel met je duim stevig op zijn plek te houden.
Voor nu zou ik de defecte repareren met een metalen haakje.
En dan misschien wat minder prutserig te werk gaan. ;)
-
Mosterd na de maaltijd, dames. Ik weet dat ik dom bezig ben geweest. Nu zou ik het graag weer rechtbreien.
Het nietje in het plastic gelijmd blijft niet zitten. Na enige tijd heen en weer scharen van het mechaniek, is het nietje weer losgekomen.
-
Waar heb je het mee gelijmd?
-
Pattex sec lijm en later bison kit universal
Even voor de duidelijkheid: ik ga hier niet mee verder. Heb inmiddels contact met iemand die deze dingen 3D kan printen
-
Die lijmen doen dus niks. De dissel is van polypropyleen en dat laat zich alleen maar lijmen na een speciale behandeling.
-
Deze zoek je toch? Er zijn nog 10 stuks á 4 koppelingen nog beschikbaar. LILIPUT # 8494/4 Kurzkupplung -Deichsel (4 KK) bad. Gepäckwagen (https://www.ebay.de/itm/224034249410?_skw=liliput+kupplung&itmmeta=01KB09XBW4MHDFF2JV6W3H2RV6&hash=item34297b5ac2:g:r5oAAOSwPq1e2LcK&itmprp=enc%3AAQAKAAAA0FkggFvd1GGDu0w3yXCmi1fePEDTVufkFglKiS%2FXEAhLALBu%2FopK%2BiE2SyHHd9evvh%2BD8IigJBXMgmqFj1OiQDlaHKVWoreE67RifN7nQGYBtUiq6T5Cmt5%2FpSz8s%2BIkxldaRVkzL74QQCLE%2BXn54TiMoWayv%2FrGE0L8soLe6ATCL%2B7W8pmvMxKEGuvFCRzxyIj3a3BHqYfQG8IWZT3d7QpyUjx0xVD0STWOB2y93QgDdHB%2FuR5BoY%2FVTyaVg4mWvjDrsDDHzS65rJplKzcibww%3D%7Ctkp%3ABk9SR7K-9YnYZg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/s-l1600-692712b715c02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/s-l1600-692712b715c02.jpg)
-
Ik heb contact gehad met de verkoper en die geeft aan dat ze enkel voor de bagagewagen geschikt zijn en niet voor de personenrijtuigen.
-
Dan mag ik waarschijnlijk de verkeerde bril ophebben maar ze zien er hetzelfde uit als diegene die jij in de gevraagd hoek heb staan.
-
Ja daarom had ik ook contact opgenomen.
-
En het zijn dezelfde type rijtuigen qua onderstel dus moet het passen. Liliput heeft vast niet verschillende koppelingen gebruikt die speciaal onder het bagagerijtuig moeten en speciale onder de personenrijtuigen. Als je verder naar beneden scrolt kom je bij verkoper litcon_modellbahn ook een aantal koppelingen tegen. zien er precies zo uit.
-
Heb er maar een paar besteld. Op de gok. Ben benieuwd.
-
Soms is een forum best handig. Soms ook helemaal niet. De gesuggereerde koppelmechanieken passen dus niet. Ze zijn maar een ietsje kleiner dan degene die er nu inzitten, maar precies goed om niet te passen.
Waardeloos. Gegokt en verloren. Had het kunnen weten toen de verkoper schreef dat ze voor de bagagewagen waren…
Iemand belangstelling voor 6 kortkoppelmechanieken van Liliput?