BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: bask185 op 25 September 2025, 11:49:17

Titel: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bask185 op 25 September 2025, 11:49:17
Er popte een vraag in mijn hoofd. Omdat... redenen, wil ik een redelijke scherpe wissel van of bachmann of hornby gebruiken. Dit is de bachmann 36-872

(https://directoryproductimages.blob.core.windows.net/products/36-872_1025921_Qty1_1.jpg)

Zoals jullie kunnen zien, het is een insulfrog. Vanwege een redelijke collectie aan 2-assige locs, wil ik eigenlijk een wissel met punstukpolarisatie. De Peco streamline code 100 dingen zijn te ruim helaas.

Toen moest ik terugdenken aan een Hein vitrine die ik gezien heb. Die had kopertape in de gleuven gedaan zodat de ledstrips van al je rijtuigen aan gaan.

Zou je er nu mee weg kunnen komen als je dat kleine kunststof puntje in het hartstuk bedekt met kopertape? Gezien het feit dat het insulfrogs zijn, heb je niks te verliezen. Er af trekken kan altijd nog. Wellicht op voorhand een draadje solderen.

Als iemand een ander alternatief weet of een wissel kan opnoemen die ongeveer dezelfde geometrie heeft, be my guest.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: spoorijzer op 25 September 2025, 12:09:29
Peco heeft ook een hele mooie serie met 0e materieel. Jawel, smalspoor maar daardoor relatief korte en scherpere wissels. De bielsen (bielzen?) zal je aan moeten passen, maar de geometrie etc is misschien wel bruikbaar. Een paar houten stokjes ertussen lijmen is technisch simpeler dan een afdekhoedje bedenken voor een puntstuk.....

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bask185 op 25 September 2025, 12:18:18
Bedankt voor je antwoord. Ik vond zojuist in anyrail SL-595/6 (ik denk dat je die bedoelt?) maar die zijn helaas ook te ruim. Wel een kudo voor creatieve idee  :angel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/image-68d5165c08cf3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/image-68d5165c08cf3.png)

mvg,

Bas
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bellejt op 25 September 2025, 12:33:33
This point is the same size as a Hornby point but does not work in the same way electrically. This point does not isolate the track which is not in use, this is perfect for DCC use. If using for analogue it will keep sidings etc. live at all times. For points which isolate the track not in use, see R8072 or ST-240.

Zie hattons
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Ferdinand Bogman op 25 September 2025, 12:40:25
Je bent niet de eerste met dit idee, Bas:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/marienberg/helix/Frogplates-2.png) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=22460.msg3221700670#msg3221700670)

Klik op de afbeelding voor het hele verhaal (stukje naar beneden bladeren).
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: spoorijzer op 25 September 2025, 13:40:13
Bedankt voor je antwoord. Ik vond zojuist in anyrail SL-595/6 (ik denk dat je die bedoelt?) maar die zijn helaas ook te ruim. Wel een kudo voor creatieve idee  :angel:

Ik heb (volgens mij) in mijn 0e baantje destijds een kortere gebruikt, want de SL595/6 is al 20cm lang. Maar welke dat was, ik kan hem ook niet echt meer online vinden..... Maar volgens mij waren er destijds voor 0e 2 verschillende soorten, beide Electrofrog......
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bask185 op 25 September 2025, 14:00:55
Je bent niet de eerste met dit idee, Bas:

(http://www.sleutelspoor.nl/img/marienberg/helix/Frogplates-2.png) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=22460.msg3221700670#msg3221700670)

Klik op de afbeelding voor het hele verhaal (stukje naar beneden bladeren).

Laten etsen zie ik mezelf niet doen, volgens mij gaat dat meer peso's kosten dan ik leuk vind. Maar het idee is idd niet veel anders dan met koper tape.
Bij ome alie  (https://nl.aliexpress.com/item/1005004316537139.html?spm=a2g0o.productlist.main.6.48feIQn9IQn9Dk&algo_pvid=aa749f45-4bcd-4c06-be6c-0415496c22cc&algo_exp_id=aa749f45-4bcd-4c06-be6c-0415496c22cc-5&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%2295%22%2C%22eval%22%3A%221%22%2C%22fromPage%22%3A%22search%22%7D&pdp_npi=6%40dis%21EUR%212.65%210.86%21%21%2121.65%217.00%21%4021038da617588011478705351eb16d%2112000035648052084%21sea%21NL%210%21ABX%211%210%21n_tag%3A-29910%3Bd%3A2f10e724%3Bm03_new_user%3A-29895%3BpisId%3A5000000174216136&curPageLogUid=HP2f0xU9E00F&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A%7Cx_object_id%3A1005004316537139%7C_p_origin_prod%3A)kan ik plaatjes/rollen kopen tussen de 0.01mm dik en 0.6mm dik. Daar kan ik wel driehoekjes uitknippen met een schaar. Ik denk wel dat 0.01mm wellicht te excessief dun is? Misschien dat 0.1mm beter is   ???

Zou stroomgeleidende inkt werken eigenlijk? Ik ben bang dat je dat er na 3x rijden af poetst. Nu ging ik even kijken omdat ik wist dat hackerstore.nl dat had in het assorti. Helaas zie ik dat niet meer staan, maar ik vond wel weer 'stroom geleidende (https://hackerstore.nl/Artikel/1541) filament'. Ik ga dat sws niet proberen maar het idee van je eigen rails en wissels 3D printen vind ik wel heel erg intrigerend  ;D

Mvg,

Bas
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Joz op 25 September 2025, 18:12:29
En gewoon het plastic puntstuk helemaal eruit slijpen en vervangen door een zelf uit railstaafjes gesoldeerd puntstuk, is dat een optie?

Groeten,
Jos
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Tjalling op 25 September 2025, 19:35:34
Of een nieuw puntstuk printen met dat geleidende filament?

Groet,
Tjalling

Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Hans1963 op 25 September 2025, 20:09:30
Koop een oude Roco wissel (oud type) met messing hartstuk en sloop dat eruit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Schermafbeelding-2025-09-25-200407-68d585186e7c1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Schermafbeelding-2025-09-25-200407-68d585186e7c1.png)
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bask185 op 25 September 2025, 23:07:27
Goede ouwe tijd, hadden we het wel goed  :P. Wissels met mechanische puntstuk polarisatie wat gewoon in de aandrijving zat. Geen gedoe met relais, ondervloerse aandrijvingen  ::)

Citaat
En gewoon het plastic puntstuk helemaal eruit slijpen en vervangen door een zelf uit railstaafjes gesoldeerd puntstuk, is dat een optie?
Daar had chatGpt het ook over. Ja misschien wel, maar dat leek we weer zoveel meer werk dan er een stukje koper opplakken  ::)

Ik las trouwens op RMweb  (https://www.rmweb.co.uk/forums/topic/104269-peco-insulfrog-to-electrofrog-conversion/)dat mensen succes hadden geboekt met silver conductive paint from Maplins . Dat lijkt me nog makkelijker dan een stukje koper plakken

Misschien dat het een goed idee zou zijn, om eerst eens daadwerkelijk die wissels in huis te halen.  ::) Misschien wel handig.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bellejt op 26 September 2025, 11:06:57
ff herhalen dat hattons die heeft en verkrijgbaar bij amazon voor 15 euro inclus verzending
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Wil uit ZO drenthe op 26 September 2025, 11:34:56
In bouwmarkten is stroom geleidende verf te koop in hele kleine dure potjes.
Eigenlijk is dat gemaakt voor reparatie van de achteruit verwarming.
Je kan het puntstuk ermee verven.

Groetjes
Wil
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bask185 op 26 September 2025, 11:45:18
Ik vond het niet zo gouw bij praxis, ze hadden wel lijm. Amazon  (https://www.amazon.nl/LiquiwireTM-gitaarafscherming-PCB-reparatie-doe-het-zelf-toepassingen/dp/B07XBGZRV7?source=ps-sl-shoppingads-lpcontext&th=1) lijkt iets leuks te hebben. Ziet er uit als het proberen waard, right?

Mvg,

Bas
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Wil uit ZO drenthe op 26 September 2025, 11:49:23
Bij de soldeermiddelen hing het bij Fixet.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/bachman-wissel-68d6607086ea8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/bachman-wissel-68d6607086ea8.jpg)

Dit is wat ik bedoel. De wissel tongen zorgen voor de stroom geleiding.

Groeten
Wil
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bellejt op 26 September 2025, 12:17:01
die middeltjes zijn allemaal leuk maar hoe ga je dan de polarisatie laten werken ? De wissel is gewoon verkrijgbaar met of zonder polarisatie frog
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bask185 op 26 September 2025, 12:27:20
In de OP zei ik:
Citaat
Als iemand een ander alternatief weet of een wissel kan opnoemen die ongeveer dezelfde geometrie heeft, be my guest.
Bachmann, peco en hornby hebben allemaal de wissel met precies deze maat, maar het zijn allemaal insulfrog voor zover ik weet.

Citaat
die middeltjes zijn allemaal leuk maar hoe ga je dan de polarisatie laten werken ?
Door het gewoon te doen. Dat kan een servo worden met mechanische schakelaars (zelfbouw), servo met relais (zelfbouw), wisselmotor (zelfbouw), een frogjuicer(zelfbouw) of misschien iets met een mechanische schakelaar en mechanische polarisatie contacten.

De laatste open-source servo DCC decoder (https://github.com/Open-Source-Model-Railway-Electronics/OS-Servo-Decoder-8/raw/main/hardware/OS-Servo-Decoder-8.png?raw=true) ondersteunt schakelaars voor gebruik zonder DCC en je kan er relais uitbreidingen mee inprikken. Die kan ook 2 relais per wissel gebruiken, dan zet hij eerst het punstuk spanningsloos, zet de servo om gebruikt het andere relais om het punstuk correct te polariseren.

Ik denk dat ik daar wel uit kom  ;). Maar als jij een unifrog of elektrofrog wissel kent met dezelfde geometrie nogmaals
Citaat
be my guest.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: spoorijzer op 29 September 2025, 09:57:13
Ik heb (online) een oude Peco catalogus gevonden (https://www.scribd.com/document/890497215/Peco-2002 (https://www.scribd.com/document/890497215/Peco-2002)). Ik denk dat ik toch in de war was met een Insulfrog, dat is denk ik de ST-240 /ST-241. Die is wel korter (168mm), maar dus geen Electrofrog.

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: bellejt op 29 September 2025, 10:07:32
ook nog wat verder gezocht en zijn inderdaad insuls.Staat op een website verkeerd
Titel: Re: Een insulfrog polariseren.
Bericht door: Albert de Heer op 30 September 2025, 08:08:29
Ik zou proberen het puntstuk te verwijderen en ook de beide aansluitende stukken spoorstaaf zou ik verwijderen. (beetje rigoreus wellicht, want je kunt nu niet meer terug). En van stukken spoorstaaf een puntstuk maken (wat dus ongeveer 5 cm lang moet worden) wat je weer voorzichtig op de dwarsliggers schuift. De beide stukken spoorstaaf moet je  op de punt uiteraard zo vijlen dat ze netjes tegen elkaar aanpassen. Aan elkaar solderen is niet nodig, wel beide stukken spoorstaaf van een draadje voorzien uiteraard.