BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: ReesCees op 07 June 2008, 18:41:52

Titel: Bipa
Bericht door: ReesCees op 07 June 2008, 18:41:52
In een ander draadje is van dit project al wat te zien maar vooruit: een nieuw topic over deze "horror".

Momenteel ben ik bezig om een oude Piko (Schicht) dubbeldekker om te bouwen naar een Poolse uitvoering, type Bipa.

Dit is het doel:

(http://i110.photobucket.com/albums/n115/Wagony_PKP/PKP/Bhp%20Z%20Bipa/IMG_6373.jpg?t=1207669369)

Met deze ben ik begonnen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5292.jpg)

Een half jaar geleden een keer gekregen van Peter (hier ook op het forum).

De SBB uitvoering heb ik eerst van de verf ontdaan ( mbv ovenreiniger in een plastic diepvrieszak).

Nadat alle verf er afwas heb ik de kappen eerst in de primer gezet ( Alabastine spuitplamuur).

Eerst heb ik de gele ondergrond gespoten met Tamiya acryl verf. Nadat ik alles afgeplakt had ook de blauwe verf gepoten(ook acryl verf).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5323.jpg)

Tot slot ook het dak nog gespoten:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5334.jpg)

De andere bakken staan ook al in de gele verf:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5332.jpg)

Het is de bedoeling om een 2tje en een 3tje te maken.

Decals heb ik besteld in Polen dus dat scheelt weer wat werk.

wordt vervolgd.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 07 June 2008, 19:05:01
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5338.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5338.jpg)

weer iets verder.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: eric den boer op 07 June 2008, 19:06:17
gaaf retro bloemetjes kleed ;D....


ziet er goed uit cees  :)


groet


eric,

ps: wordt tijd dat ik weer eens langskom ;)
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 07 June 2008, 19:14:31
Ja leuk kleed..........(nu is Jajo op vakantie en nu begin jij er over hahaha).

Eric goed idee. Ik stuur je een PM.

Kees Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: vervallen op 07 June 2008, 22:09:42
@reelcees
Wat mensenhanden kunnen maken, wie bedenkt er nu zo'n kleurkombinatie.
Nou ja , in het oude Polen waren ze blij met elke beschikbare kleur, toch of was dat alleen in de oude DDR zo?
Is dat een beetje te spuiten, Tamiya acryl?

Pool ze, Frederico

NB Bij mij is de [mbv ovenreiniger in een plastic diepvrieszak)] niet zo'n succes, gisteren alcohol en vandaag Revell airbrushreiniger gehaald, deze werkt nu het best. Ga morgen nog weer verder.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Ernst-Jan op 07 June 2008, 22:31:32
@frederico,

De geel/blauwe kleur is wat ze sinds kort op de 4-delige stammetjes spuiten (waarvan er een aantal ook al als 2 en 3-delige rondrijden). De losse dubbeldeksrijtuigen hadden deze kleuren al en ook op EN57 stelletjes en nieuw lightrail worden deze kleuren toegepast. In het oude Polen waren ze groen, evenals in Tsjechoslowakije en de DDR (op de S-bahn van Rostock na).

Die andere kleur (de basis voor de ombouw dus) was een fantasie model in Zwitserse  kleuren.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 08 June 2008, 17:39:16
En weer een stapje verder.

Al het geel is klaar en de bakken zijn ook inmiddels blauw.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5343.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5343.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5342.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5342.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5341.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5341.jpg)

Morgen weer verder.

Nu TV kijken........rees-auto's

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: btraornsuhobcd op 08 June 2008, 17:46:51
Dat wordt een grappig ding! 8)

Zo'n soort kleurenstelling zou NS ook eens moeten proberen..

mvg
Bart
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lars Smelter op 08 June 2008, 17:50:16
Ah nee bah! Laat dat spul maar lekker in Polen blijven.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lvdwerf op 08 June 2008, 17:54:09
Ziet er heel leuk uit Kees-Jan!! allen er zit een randje boven de ramen die daar geloof ik niet hoord ;) :P
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 08 June 2008, 17:55:47
Wat zeg je????????

Kees-Jan

(peco is gestopt met het maken van rails hoor ik net!)

Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 08 June 2008, 17:58:54
Ah nee bah! Laat dat spul maar lekker in Polen blijven.

Nou zal ik eens zeggen dat dit een NS model was.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lars Smelter op 08 June 2008, 20:21:47
Hoezo NS model? Maar de kleurstelling is niet mijn smaak ;)
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Floris Dilz op 08 June 2008, 20:26:52
je kent die oude piko-NS-kleur dubbeldekkers toch wel?  ;D
Titel: Re: Bipa
Bericht door: btraornsuhobcd op 08 June 2008, 20:28:42
Voor zover ik weet is er door Piko tijden geleden dit treinstel geleverd in NS geel met reclamebanden, je ziet ze nog wel eens op marktplaats. maar hebben die serieus zo bestaan dan!? :o

ik vind de kleurenstelling wel heel leuk! alleen de vorm van het treinstel is niet om aan te zien.. zou een goede toevoeging zijn dus!
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Floris Dilz op 08 June 2008, 20:32:39
natuurlijk hebben die zo bestaan, piko zou toch geen NS-geel op een ouwe DDR-dubbeldekker durven spuiten?
Titel: Re: Bipa
Bericht door: btraornsuhobcd op 08 June 2008, 20:37:23
tuurlijk ;D hoe zoiets kunnen denken..

Nee, ik dacht misschien dat het een NS prototype geweest had kunnen zijn.. aangezien ze ook geprobeert hebben van de DE1 een dubbeldekker te maken, toch? ;)

Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lars Smelter op 08 June 2008, 20:39:52
je kent die oude piko-NS-kleur dubbeldekkers toch wel?  ;D

Neej?
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Floris Dilz op 08 June 2008, 20:45:09
ga je schamen in een hoekje, Lars.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Mispoes op 08 June 2008, 20:45:33
Klik en huiver:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img160.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img160.jpg)

Titel: Re: Bipa
Bericht door: btraornsuhobcd op 08 June 2008, 20:52:14
Die goede oude tijd.. ;D
De tijd waarin alles beter was...

(Van horen zeggen ;))

mvg
Bart
Titel: Re: Bipa
Bericht door: amber op 08 June 2008, 20:59:15
perfectie tot in het detail...   ;D

Need to say more?
Titel: Re: Bipa
Bericht door: prutser op 08 June 2008, 21:01:29
Ze zijn toch geel en er zit een vignet op nou wat willen jullie nog meer :P, mooi hoor zo'n typische modelbaan van de Nationale Spoorwegen.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Floris Dilz op 08 June 2008, 21:07:23
ja, jammer alleen dat ik die diesels op de foto nooit daadwerkelijk gezien heb. Ik ken alleen een ludmilla en een onduidelijk hoekig klein dieseltje in NS-kleur van piko.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lars Smelter op 08 June 2008, 21:35:22
ga je schamen in een hoekje, Lars.

Weer eens wat anders dan schrobben met groene zeep ;D Maar na het bestuderen van die folder heb ik dit treinstel nooit gezien, ook niet op beurzen enzo.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Floris Dilz op 08 June 2008, 21:38:10
doe dan de volgende keer dat je naar een beurs gaat uih... je ogen open?  ;D
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Mispoes op 08 June 2008, 21:40:18
Weer eens wat anders dan schrobben met groene zeep ;D

Groene zeep is uit, thans adviseren we ongebluste kalk.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Overlast op 08 June 2008, 21:41:15
tis maar waar je op let. Een vriendje vroeger (eind jaren '80) had ook zo een Piko dubbeldekker, met echte kartonnenvouwbalg!

Maarten
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lars Smelter op 08 June 2008, 21:43:48
Groene zeep is uit, thans adviseren we ongebluste kalk.

Zo'n advies heb je mij nog niet gegeven  8)

Ik let meestal op andere dingen op beurzen, waarschijnlijk daarom niet gezien. Zal er toch eens op letten
Titel: Re: Bipa
Bericht door: RJ op 08 June 2008, 21:44:36
Klik en huiver:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img160.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img160.jpg)


Haha!  ;D :D Humor hebben ze wel bij Piko: perfectie tot in het detail, Nationale Spoorwegen, stemmen natuurgetrouw overeen met het orgineel
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Floris Dilz op 08 June 2008, 21:53:45
ja, de echte modelletjes leken vrij veel op de modelletjes op deze foto.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 08 June 2008, 21:59:35
Ze worden veilig bewaard in afgesloten ruimtes!

(http://i110.photobucket.com/albums/n115/Wagony_PKP/Modelbaan/Afbeelding181.jpg?t=1207767853)

Dat ouwe NS Spul is nogal gevoelig voor daglicht en oxidatie.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lokpaint op 09 June 2008, 12:52:37
Huh..ik zie geen verschil met het origineel.

Bart
Titel: Re: Bipa
Bericht door: stig op 09 June 2008, 16:05:27
En nu eerlijk opbiechten. Wie heeft ooit van die teringzooi gekocht?
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 09 June 2008, 16:10:19
Ik
Titel: Re: Bipa
Bericht door: stig op 09 June 2008, 16:11:26
Nee, in NS kleur toen ze nieuw in de winkel lagen!
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Ernst-Jan op 09 June 2008, 16:44:03
Ehm, toen ze nieuw in de winkel lagen was ik te jong, maar ik heb er ooit eens via MP 7 setjes gekocht in de NS kleuren. Waren toen voor een leuke prijs en altijd leuk om om te bouwen, al heb ik er nu dus 4 minder  ;D . Dus de voorraad uit die doos die je ziet is enigzins geslonken.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: henk op 09 June 2008, 16:56:07
De mooiste vind ik nog altijd de 1100 met de lengte van een 1300. Kan ook een 1300 met de lengte van een 1100 zijn geweest, daar wil ik vanaf zijn.
De 1600 was ook niet mis. Gaf een geheel nieuwe betekenis aan het woord konijnenhok.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Marc tramt op 09 June 2008, 16:59:03
Als hobbymodel hebben ze tegenwoordig ook een 3-assige 189'er! Briljant!
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 09 June 2008, 17:00:42
Er zijn daarnaast ook nog de 1900 (in startset) en de E244 die voor 1100 met botsneus door moet gaan geloof ik.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Marc tramt op 09 June 2008, 19:13:52
Correctie op mijn eerdere post: dat model is van Tillig in schaal TT. Cat.nr 02490.  Die moet je echt ff checken!



Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 09 June 2008, 19:20:30
Ja die ken ik. Lijkt wel zo'n grasmaaier zonder snoer die je op je gazon zet en zelf gaat maaien.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Remunj op 09 June 2008, 19:22:10
Briljant  ;D

Gr.
Eric
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 09 June 2008, 19:30:08
Maar...........

ws wilde ze de "burger" uitvoering van deze Liliput maken

(http://www.liliput.de/components/com_ponygallery/img_pictures/l136504_3_20080119_1448179740.jpg)

bron Liliput.

Kees-jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: stig op 09 June 2008, 23:35:03
Ow, wat kunnen we hiervan fotosjoppen? ;D
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 13 June 2008, 19:40:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5354.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5354.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5357.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5357.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5359.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5359.jpg)

Wat luchtslangen er aan gemaakt en een koppeling.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: btraornsuhobcd op 13 June 2008, 21:47:38
Ziet er goed uit Kees-Jan! 8)
Misschien nog de raamrubbers zwarten op de kop van je treinstel, dat geeft het net even iets meer..

mvg
Bart
Titel: Re: Bipa
Bericht door: vervallen op 14 June 2008, 15:09:12
@Reel-Cees
Netjes spuitwerk hoor, voor een eersteling.
@RN_232
Ja die raamrubbers zullen wel helpen.

Moet er nog kop- sluitverlichting op of hadden ze dat niet in het echt?
Wat een kleurstelling eigenlijk, vindt een vlaflip toch mooier.

Succes verder,
Frederico
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Ernst-Jan op 14 June 2008, 15:27:56
Die blauwe plaatjes schuin boven de kopramen met dat kruis erop, daar zitten sluitplaatjes met een sluitsein achter. Die plaatjes kun je dus wegklappen. Doe maar klik (http://i110.photobucket.com/albums/n115/Wagony_PKP/PKP/Bhp%20Z%20Bipa/WagonBhp008.jpg?t=1213449984) om te zien hoe het eruit ziet.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 19 June 2008, 18:02:36
De decals zijn er.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5380.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5380.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5383.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP5383.jpg)

één kantje gedaan.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Mispoes op 19 June 2008, 18:03:50
Netjes hoor, wel jammer dat het zo'n lelijk ding is.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Marijn op 19 June 2008, 18:05:28
Nee hoor, hij is geel met lichtblauw
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Mispoes op 19 June 2008, 18:09:00
Meen je niet!
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 19 June 2008, 18:11:07
@ Frank: Kijk in de spiegel man!
@ Marijn: Bekende kleur combie............toch?

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Mispoes op 19 June 2008, 18:16:15
Kiekeboe!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Picture2008617205439.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Picture2008617205439.jpg)
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 19 June 2008, 18:17:57
hahahaha ja dat kon natuurlijk gebeuren......

1-0 voor Frankieboy.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Lvdwerf op 19 June 2008, 18:21:07
charmant :P
Verder ziet het stel er leuk uit KJ
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Marijn op 19 June 2008, 18:26:43
O...M...G... (http://www.paradise-cafe.nl/images/smilies/shok.gif) een plaatje van Frank, WHELP !!! (http://www.paradise-cafe.nl/images/smilies/shout.gif)
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Mispoes op 19 June 2008, 18:28:32
Stel je niet zo aan! Zo erg is het helemaal niet.

Het is véél erger...
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Peter Spruit op 19 June 2008, 22:34:20
Mooie Kees-Jan......

Leuk te zien wat je ervan gemaakt  hebt  ( lol wetende  hoe hij oorspronkelijk eruit zag ). Doet me plezier  :D

Van een Second Life gesproken. 

Greetz

Peter
Titel: Re: Bipa
Bericht door: daan2353 op 20 June 2008, 10:48:03
(http://www.liliput.de/components/com_ponygallery/img_pictures/l136504_3_20080119_1448179740.jpg)

Vooral de "tarnfarbe" is erg handig.. Zo komt de vijand nooit te weten dat er een trein rijdt op de rails.. ;D Net zo'n onding als een brandweertrein.
Kom we gaan oorlog voeren. De railploeg moet eerst in het vijandelijk gebied rails neerleggen, dan gaan wij met ons karretje daarheen rijden en door het kleurtje ziet niemand dat we er aan komen.
Rare jongens die duitsers.. ;D

Die voorste lijkt wel wat op het woestijnschip van jabba de hut uit starwars.. ;D
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 21 June 2008, 17:52:06
En nu eerlijk opbiechten. Wie heeft ooit van die teringzooi gekocht?

Uhm... ik. Toen ik 11 jaar was en ze nog bij Bart Smit lagen voor een tientje, begin 1989. Ik vond die dingen interessant, want ik had in een ouwe Railhobby een plaatje van een DR dubbeldekker gezien. Dat die kleuren niet klopten, wist ik al wel. Dat de Muur eind van dat jaar zou vallen en er zat DDR-modellen te koop zouden zijn later, kon ik nog niet vermoeden... Hij ligt nog in de opslag met originele verpakking, naast de nep DE-II.

@ Reel-Cees: weet jij of er een fabrikant is die transfers heeft om zelf de DR-versie te fabrieken? Met een Gützold 118 ervoor heb ik dan 1-2-3 een complete trein uit de tijd van kameraad Erich.

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 21 June 2008, 19:04:06
Ga opzoek naar een DR uitvoering en verkoop die gele aan mij.................

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 21 June 2008, 19:09:31
Ook niet eens zo'n slecht idee. Ik ga eBay Deutschland wel even afschuimen op zoek naar een exemplaar met intacte opschriften.

Mocht ik mijn gele niet meer nodig hebben, dan zal ik aan je denken.

Grt.  Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 21 June 2008, 19:14:50
richtprijs voor een 2 delig DR stel in OVP en goede staat max 30 euro.

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 21 June 2008, 19:35:16
OK, bedankt voor de tip! Ik zag ook al leuke verlichtingsetjes met leds voor die Doppelstockzüge. Aangezien dat standaard gele plastic interieur er niet uitziet, is hier verbetering nodig met behulp van de verfkwast.

Er hoeft trouwens niet eens een Gützold 118 voor, Roco heeft immers ook een spotgoedkope Ossi-V100 in de catalogus. Tolli!

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 21 June 2008, 19:38:33
Ja geel maar kan ook beige, rood of grijs zijn. Is maar net welke uitvoering je hebt.

Kees-jan

NB die verlichtingsetjes ken ik niet (hebben alleen sluitseinen trouwens)
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 21 June 2008, 19:46:35
Aha, 't is dus net welke kleur plastickorrel meneer Piko in de spuitgietmachine heeft gedaan... natuurlijk weer afhankelijk van de planning van het ministerie destijds.

Voor verlichtingssetjes: zie deze (http://cgi.ebay.de/Beleuchtungssatz-Doppelstock-Schicht-SMD-LED-Schlussl_W0QQitemZ170230732168QQihZ007QQcategoryZ19836QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) advertentie op eBay. Wellicht ook leuk in de PKP Doppelstockzug (hoe heet zo'n ding in het Pools?). En anders bouw je zo'n stripje met leds gewoon zelf.

Gr.  Geoffrey

Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 21 June 2008, 19:49:50
Ja is leuk idd. effe over nadenken.

(passen die van Dingesrails niet? die maken ze toch ook als stripjes?)

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 21 June 2008, 19:55:36
In principe wel, je kunt er zelfs in zagen om ze op de juiste lengte te maken. Het setje op eBay heeft ook sluitverlichting; ik denk dat je met Digirails strip + aparte sluitverlichting per bak even duur uit bent. Hoewel: jouw PKP-doppelstockzugski heeft drie bakken, toch?  Wellicht zijn die eBay-dingen wel reeds op maat, dat scheelt dan weer extra gepiel en electrotechnisch geknutsel.

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 25 June 2008, 15:55:12
(http://farm4.static.flickr.com/3213/2609873337_44a5263496_o.jpg)
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 25 June 2008, 18:51:28
Hmja, sluitverlichting zal dus niet nodig zijn, ik neem aan dat je dat wilt zeggen met het fotootje?  ;D

Hij's wel leuk geworden, hoor. Lekker opballende kleurtjes voor in het groene Poolse landschap.

Ander vraagje: weet jij tot hoe lang die Piko-versie met schuin dak in Duitsland heeft rondgereden? Ik kon geen foto's meer tegen van die dingen na de Wende.

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Ernst-Jan op 25 June 2008, 18:57:31
Na de wende hebben ze nog wel gereden, maar ik weet niet precies hoe lang nog. Ze reden o.a. met Coca Cola reclame.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 25 June 2008, 19:01:52
Oh ja, natuurlijk, die rode "Coca-Cola Dosen", die was ik vergeten. Die hebben inderdaad begin jaren '90 rondgetuft in het voorstadsverkeer van ik weet even niet meer welke stad (Rostock?).

Hm, misschien vind ik via Drehscheibe nog wel wat extra info.

Thanks!

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 25 June 2008, 19:17:51
Ja die foto was een test omdat ik opzoek was naar een foto-upload-site buiten BNLS om (upgeloaden foto's kun je namelijk niet meer linken naar een ander forum............).

NB een DB uitvoering met reclame (origineel af fabriek) heb ik hier ook van Damo staan hoor (foto volgt).

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 25 June 2008, 20:50:39
Ander vraagje: weet jij tot hoe lang die Piko-versie met schuin dak in Duitsland heeft rondgereden? Ik kon geen foto's meer tegen van die dingen na de Wende.
Spoorwegen 96 van de Alk meld:
Citaat
Ten slotte zijn met ingang van de dienstregeling 1995/96 de laatste dubbeldeksrijtuigen van de series DBuv 572, 575 en DBvqz 590 buiten dienst gesteld. Zij werdern door de DR tussen 1952 en 1971 in dienst gesteld en bestonden uit eenheden van twee, vier of vijf, waarbij de bakken onderling een Jakobs-oplegging (= gemeenschappelijk draaistel) hadden.
Later ben ik er via boeken en enkele foto op internet achter gekomen dat die 5 baks eenheden wel heel erg afwijken van de 2 en 4 baks eenheden.

Groetjes Michiel
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Ernst-Jan op 25 June 2008, 21:25:11
Die 5-delige zijn de "Gliederzüge". Daar had je 2 varianten van. De eerste variant had de overgang op de bovenverdieping zitten en kon daardoor niet gekoppeld worden met andere rijtuigen. Hier zijn speciale bagage en buffet rijtuigen voor gebouwd. Deze serie was voor het lange afstandsvervoer. Het profiel kwam overeen met de 2- en 4-delige eenheden maar ze waren langer en hadden op de kopbakken na geen deuren. De deuren zaten in aparte delen boven de draaistellen. Overigens was het prototype bagagerijtuig opgebouwd op het frame van een Italiaans bagagerijtuig (en dus in feite een Reko rijtuig).

De 2e serie had het profiel van de enkele dubbeldeksrijtuigen, had de overgang op de normale manier en kon daardoor met andere rijtuigen gekoppeld worden, was iets korter dan de 1e versie (8 ramen per bak in plaats van 9) en was ook uitgerust met een stuurstand. Deze rijtuigstammen waren meer voor het lokale vervoer bedoeld en reden onder andere op de BAR (Berliner AusenRing). Andere inzetsgebieden weet ik zo niet.

De 2- en 4-delige varianten zijn nog wel bewaard gebleven, de Gliederzüge helaas niet. Ook zijn de Gliederzüge nooit geëxporteerd, wat met de 4-delige variant wel is gebeurd (in verschillende varianten).
Titel: Re: Bipa
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 25 June 2008, 22:30:07
Ernst-Jan, heb jij foto's van die laatste 5 delige uitvoering? ik zou graag de verschillen tussen de 2 5delige treinen in beeld zien, ben daar namelijk nog niet goed genoeg mee op de hoogte.

Dat door jou genoemde bagage rijtuigen staat ook in de Umbau en Reko special van Eisenbahn Kurier.

Groetjes Michiel
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 25 June 2008, 22:59:23
Hmmm... leuk, al die info over de dosto's van de Reichsbahn!

Overigens kwam ik net een driedelige variant van de Gliederzug tegen die ik nog niet kende: zie hier (http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3585296,3585503,phorum_session_v5=13c3063f3b378a4dca738e335b68ce51#msg-3585503) (derde en vierde foto).

De bij de dosto's horende bagagewagen zie je bijvoorbeeld hier (http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3552273,3552299,phorum_session_v5=13c3063f3b378a4dca738e335b68ce51#msg-3552299) (eerste foto) of hier (http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3167598,3167598#msg-3167598) (derde foto van onderen, goed kijken). En zojuist zag ik een foto van een bagagewagen in minder goede staat, zesde foto op deze (http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3043924,3044202,phorum_session_v5=13c3063f3b378a4dca738e335b68ce51#msg-3044202) plek.

Ik ben ook wel heel benieuwd naar die andere versie van de Gliederzug met normale kopeinden.

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 25 June 2008, 23:11:15
@ Michiel: volgens mij heb ik een plaatje van de tweede variant gevonden, zie het forum van TT-Board bij dit (http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?t=5460&highlight=gliederz%FCge) draadje, klein beetje neerwaarts scrollen. Hier zie ik toch echt een Gliederzug met 8 ramen boven en een bakovergang op kopeinde op normale hoogte. Voila!

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 25 June 2008, 23:25:53
Geoffrey, ik was al druk foto's aan het opslaan van de links die je gaf, ja dat hele oude Dubbeldeks verhaal is voor mij nog een beetje vaag. Als ik ooit een boek of special over die rijtuig stammen kan kopen dan doe ik dat direct.

Zijn er nog andere links naar websites met veel foto's van die oude DR dubbeldekkers( alle types, dus 2, (3,) 4 en de 5 delige? en ook van die enkeldeks DR rijtuigenmet midden instap en vooral de stuurstandrijtuigen zoek ik nog foto's.

Ps; als dit te veel offtopic gaat zouden we misschien een topic in de grootspoor vraagbaak kunnen openen over DDR rijtuigen, is dat een idee?

Groetjes Michiel
Titel: Re: Bipa
Bericht door: en_voyage op 26 June 2008, 00:03:05
Een apart draadje voor oude DDR-dosto's is wellicht een idee.

Het dubbeldeksverhaal is ook vaag. Zo is het verhaal van de driedelige Gliederzug dat deze bakken zodanig gevoelig waren voor corrosie, dat er sets werden samengesteld uit bakken die nog wel in redelijke staat waren. Zo kon een Gliederzug dus een bak missen, of juist worden samengesteld uit het beste van een aantal sets of juist restanten.

Verder zijn de verschillen in kop bij de twee- en vierdelige oude types aanzienlijk: wel of geen stuurstand, drie ruiten (zoals de Bipa hierboven gebouwd), twee ruiten, toiletruit enzovoorts. Deze types zijn inderdaad in 1995 buiten dienst gesteld (en vandaar de referentie in Spoorwegen 1996). Ook hier was corrosie een veel voorkomend euvel.

In Duitsland zijn diverse fora waar men zich met de Dosto-familie bezig houdt, ook in model, en vormen een ware bron van informatie.

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 26 June 2008, 00:08:14
Nou die fora heb ik nog niet gevonden. Op DSO kun je wel wat vinden door de zoekfunctie daar te gebruiken.

NB ik heb er vaak zat in gezeten in Berlijn eo

Kees-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 26 June 2008, 17:07:04
Die 2 delige DR dubbeldekkers, waren die er met en zonder stuurstand, of alleen zonder. Bijna het zelfde voor die 4 delige, klopt het dat daarvan een deel wel en een deel geen stuurstand had?

Groetjes Michiel
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Ernst-Jan op 26 June 2008, 20:02:35
De 2-delige zijn oorspronkelijk zonder stuurstand gebouwd. De 4-delige die met stuurstand zijn geleverd (lang niet allemaal) hadden maar in één kopbak een stuurstand, in de andere niet. Later (vooral na de wende) zijn de 4-delige stelletjes ingekort, vandaar dat 2-delige stelletjes met stuurstand voorkwamen, maar dit is dus niet origineel.

Overigens zie je nu in Polen ook dat 4-delige stelletjes ingekort worden tot 2- en 3-delige stelletjes.

Groetjes,

Ernst-Jan
Titel: Re: Bipa
Bericht door: Chris op 26 June 2008, 21:28:04
Er was een verzoek gekomen tot splitsing van deze draad, maar dat is door alle reacties erg veel werk.
Een nieuwe draad opstarten is veel makkelijker, dus dat is dan ook onze tip.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 26 June 2008, 21:39:07
Dat ga ik dan nu doen, ik zal meteen proberen of ik alle groot spoor posts die er over gaan mee kan nemen.

Groetjes Michiel

Ps; mensen kan ff duren, beetje veel werk zoals chris zegt.
Titel: Re: Bipa
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 26 June 2008, 22:02:28
Het nieuwe topic is een feit, de grootspoor discusie mag hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=11931.new#new) verder, groetjes Michiel
Titel: Re: Bipa
Bericht door: ReesCees op 26 June 2008, 23:08:37
Op het kleine forumpje van de OELH staat ook al een draadje..........

Kees-Jan