BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Frankh0 op 19 May 2025, 11:02:04
-
Hallo forumlezers,
Sinds de uitbreiding van mijn baan (2-rail) het ik soms vreemde verschijnselen.
Mijn baan wordt aangestuurd met de centrale YD7001, iTrain5 (loconet) en bezetmetders allemaal van het type DR4088.
Voor de uitbreiding van de baan waren er 7 bezetmelders verbonden via s88n met een totale lengte van de s88n bus van ongeveer 10 meter, dit werkte foutloos.
Afgelopen jaar ben ik de baan gaan uitbreiden waardoor en nu 10 bezetmelders zijn opgenomen, de totale lengte van de bus is nu ongeveer 22 meter lang. Sinds de uitbreiding heb ik soms vreemde meldingen zoals trein in verkeerd blok of spontaan stoppen van een trein.
Na wat onderzoek op dit forum heb ik het vermoeden dan de lengte van de s88n bus de mogelijke oorzaak kan zijn.
Vandaar een aantal vragen:
Welke splitter is hiervoor geschikt?
Moet de nummering van de bezetmelders in iTrain worden aangepast?
Groet, Frank
-
Hoi Frankh0
Ik had een soort gelijk probleem, gebruik ook de YD7001 en heb de S88 hoeveelheid ingekort door een YD6016LN-CS te gebruiken. Hier heb ik er nu 2 van op Loconet aangesloten en aan elke YD6016 (heeft zelf ook 16 meldpoorten) heb ik nog 4 gewone S88N melders aangesloten Die van mij zijn van Huib Maaskant, maar dat zal geen verschil in gebruik maken. Je moet in de configuratie van de YD6016 aangeven hoeveel gewone S88N er nog aan hangen. Dit mogen er per YD6016 maximaal 5 zijn
YD6016LN-CS (http://yamorc.de/products/?singleproduct=1233)
Itrain gebruik ik niet, maar ik denk dat je daar wel iets moet aanpassen.
-
Hi Frank,
Zowel S88 direct aangesloten op de YD7001 als LocoNet melders worden op dezelfde manier gemeld aan iTrain (of andere software).
Je hebt nu 10 melders, gok dat ze allemaal 16 contacten hebben, dan heb je dus totaal 160 melders.
Wat je het handigst kunt doen is een (of meer) van je DR4088 melders vervangen door een DR4088LN of YD6016LN. Als je die op het juiste start adres zet dan blijft je nummering in tact :)
Stel je splitst 5 om 5:
- 5 melders aan de S88 poort van de YD7001
- 6e melder vervangen door een loconet melder
- melder 7 t/m aansluiten op de loconet melder S88 poort
Als je nu het start adres van de loconet melder op 1 + 5 x 16 = 81 zet, dan blijft de oude nummering werken :)
En natuurlijk voor de centrale en de loconet melder instellen hoeveel S88 modules er aan vast zitten.
Reinder
-
hallo Reinder,
Vanaf de centrale heb ik een s88n verbinding naar de eerste 3 DR4088 melders. De 4e melder wil ik dan vervangen voor en YD6016LN en vandaaruit splitsen naar melder 5 +6 en de andere aftakking naar melder 7 t/m 10. Dit zijn allemaal DR4088 met een s88n verbindingen.
Maar hoe wordt dit aangesloten op de YD6016LN deze heeft maar 1 s88n aansluiting ?
Frank
-
Hi Frank,
Je kunt op een YD6016LN maar 1 streng van S88 modules aansluiten, heb even twee opties voor je uitgetekend:
Optie 1:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Frank-optie-1-682cecac6cd6d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Frank-optie-1-682cecac6cd6d.png)
Je zult ook modules 7-10 moeten aansluiten op de zelfde streng als 5 en 6.
Optie 2:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/frank-optie-2-682cecac6c8d5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/frank-optie-2-682cecac6c8d5.png)
Wil je wel een aparte S88 streng, dan heb je nog een tweede YD6016LN nodig,
In deze tekening gaat LocoNet eerst naar 4 en dan naar 7, maar dat mag ook andersom, voor LocoNet maakt dat niet uit.
Heb er bij gezet LocoNet-T aansluiting van je YD7001, dat heeft de voorkeur. Technische gezien kan het ook op LocoNet-B. Verschil is dat LocoNet-T een vaste voedingspanning heeft, LocoNet-B heeft een kopie van je DCC rail signaal en is dus bedoeld voor boosters.
Groeten,
Reinder
-
hallo Reinder,
Allereerst dank voor het maken van het aansluitschema dit maakt veel duidelijk.
Ik ga voor optie 2 dit is voor mijn baanontwerp de beste optie.
De tweede s88n streng 7 t/m 10 moet ik omdraaien 7 wordt 10 en 8 wordt 9 waardoor ik in iTrain de bezetmelders gedeeltelijk zal hernummeren.
Frank
-
Hi Frank,
Graag gedaan, goed om te horen dat het duidelijk is. Succes met de ombouw!
Mocht je toch nog tegen wat aan lopen, laat het dan hier even weten. Ik of iemand Anders Kan je dan vast verder helpen.
Groeten,
Reinder
-
hallo Reinder,
De ombouw is gelukt er zijn nu 2 YD6016LN ingebouwd en de s88n strengs zijn nu veel korter, in iTrain heb ik de terugmelders 7 t.m 10 omgenummerd.
Vanmorgen de baan 1,5 uur automatisch laten rijden en er zijn geen spookmeldingen meer opgetreden (y)
Frank
-
Vanmorgen de baan 1,5 uur automatisch laten rijden en er zijn geen spookmeldingen meer opgetreden (y)
Ja, da's nou het grote voordeel van LocoNet tov s88. Als je verder/langer dan 3 Meter weg moet is LocoNet "the way to go"
Fijn dat het zo goed werkt (y)
Grtzz,
Karst
-
Hi Frank,
Fijn dat het allemaal gelukt is en nu goed werkt! Veel rij plezier (y)
Groeten,
Reinder
-
Goedemorgen,,
Wat betreft de lengte van ca. 3 meter geldt dit dan ook voor de streng achter de yamorc decoders?
Groeten, Wim
-
Hallo Wim,
Bij mij is de loconet streng 9 meter (7m + 2m) en de langste s88n streng is 6 meter en dit gaat bij mijn baan foutloos
Wel gebruik ik cat5 kabels voor de s88n verbindingen.
groet, Frank
-
Wat betreft de lengte van ca. 3 meter geldt dit dan ook voor de streng achter de yamorc decoders?
Ja. Het gaat om de s88 Bus. En ik hoop dat je met streng de modules aan de s88N aansluiting van de YD6016LN-CS bedoeld.
Bij mij is de loconet streng 9 meter (7m + 2m) en de langste s88n streng is 6 meter en dit gaat bij mijn baan foutloos
Wel gebruik ik cat5 kabels voor de s88n verbindingen.
Dan heb je geluk... ::) 6 meter zit ruim in het "grijze" gebied voor s88N....
Mijn vuistregel: t/m 3m probleemloos; tot 5m meestal wel i.o.; vanaf 8m altijd problemen.
Grtzz,
Karst, die zelf nooit langer dan 75-100cm lengte gebruikt voor s88N. Moet ik "verder weg", altijd LocoNet.
-
Bedankt,
Bedoelde inderdaad de streng na de Yamorc decoder.
Ga ik aanpassen, alleen nog kijken hoe ik dit op mijn ecos moet aansluiten en wat ik naast de Yamorc decoders nog meer nodig heb.
Als iemand schemaatje heeft graag (y)
Groeten,
Wim
-
...alleen nog kijken hoe ik dit op mijn ecos moet aansluiten en wat ik naast de Yamorc decoders nog meer nodig heb....
Dit ding van ESU:
(https://www.esu.eu/uploads/pics/title_DS_Lnet-Converter_02.jpg) (https://www.esu.eu/produkte/digitale-steuerung/lnet-converter/)
Grtzz,
Karst
-
Goedenavond Karst,
Klopt het dan dat als ik in het schema, in eerder bericht, in plaats van de kabel aansluit op de centrale deze aansluit op uitgang A of B van de ESU convector
Groeten,
Wim
-
Geen idee wat je bedoeld, maar volg de handleiding van de L.Net Converter.
En die vind je hier: https://www.esu.eu/# (https://www.esu.eu/#)
Onder Produkte | Digitale Steuerung
Grtzz,
Karst
-
Ik lees met belangstelling mee.
In mijn huidige baantje heb ik geen probleem met de S88's. Wat ik me afvraag is wat er precies met de genoemde afstanden bedoelt wordt.
"boven de 8 mtr altijd problemen".Wat is hier 8 mtr? Afstand van rail tot S88, of afstand van S88 tot centrale? Of totale afstand van de hele S88 streng?
Ik heb nu een vrij simpel baantje, min of meer module matig opgebouwd. (niet bedoeld om even snel uit elkaar te halen). Iedere module is max 1,22mtr lang en heeft zijn eigen S88 (s). Ik gebruik eigen gemaakte halve S88's, gekoppeld volgens het S88n systeem. Cat 5 kabel voor de onderlinge verbindingen die niet langer zijn dan 2 mtr.
Komende winter gaat mijn baantje op de schop en moet 3 x zo groot worden, en die wil ik volgens hetzelfde principe bouwen. Het aantal complete S88's (16 voudig dus) zal ergens rond de 12 komen te liggen. Moet ik hier dan problemen verwachten, veroorzaakt door het forse aantal?
-
"boven de 8 mtr altijd problemen".Wat is hier 8 mtr? Afstand van rail tot S88, of afstand van S88 tot centrale? Of totale afstand van de hele S88 streng?
lengte van de s88N bus is altijd van s88N-Master ( Centrale ) tot aan de uitgang van de laatste s88N module.
Het aantal complete S88's (16 voudig dus) zal ergens rond de 12 komen te liggen. Moet ik hier dan problemen verwachten, veroorzaakt door het forse aantal?
Niet het aantal, maar de maximale lengte vormt het probleem. Gezien je 1.22m Module lengte, denk ik dan 12x 1.22 = 14 meter.... ==> Ik heb zo mijn twijfels ;)
Groet,
Karst
P.S. welke centrale gebruik je ?
-
dank voor je reactie.
Ik gebruik de MDRRC-II van Robert Evers. Niet zo'n hele bekende. ;)
https://robertdotevers.wordpress.com/134-2/
-
Even terzijde.
Goedenavond Karst,
Klopt het dan dat als ik in het schema, in eerder bericht, in plaats van de kabel aansluit op de centrale deze aansluit op uitgang A of B van de ESU convector
Groeten,
Wim
Je omzeilt de centrale. De streng (YD616LN) wordt rechtstreeks op de uitgangen LNet A en/of B van de ESU Converter aangesloten. Verder gaat een kabel (meegeleverd) naar de ECoS Centrale. Het probleem is, dat deze kabel slechts 50 cm lang is en op een ECoSLink bus van de ECoS moet worden aangesloten >:( Zelf gebruik ik Uhlenbrock Digitaal loconet terugmeldmodule 63320. De hele streng met 6 decoders is in totaal 15 m lang. De meldingen komen betrouwbaar binnen. Tot nu toe geen valse meldingen. Ondersteunt deze L.Net converter de YD616LN?
Handleiding -->
https://www.tsdbvba.be/handleidingen/50097NL (https://www.tsdbvba.be/handleidingen/50097NL)
Rob
-
Goedenavond,
Karst,
Ik bedoelde dat ik de convector aansluit op de centrale en dan vanaf de convector uitgang loconet A of B naar de Yamorc decoders moet.
Rob,
Karst geeft aan dat ik de esu convector nodig heb dus dan zal ik daar zeker de Yamorc decoders op kunnen aansluiten ga ik van uit.
Allen bedankt, ga ik verder om een aan te passen.
Groeten,
Wim
-
Citaat van Karst:
Dan heb je geluk... ::) 6 meter zit ruim in het "grijze" gebied voor s88N....
Mijn vuistregel: t/m 3m probleemloos; tot 5m meestal wel i.o.; vanaf 8m altijd problemen.
Ik wil de s88n niet langer dan 3 meter maken, waardoor ik nog 2 dr4088 wil vervangen door 2 yd6016ln. Wel wordt nu de loconet streng 14 meter.
Is dit een probleem of kan ik beter de loconet steng na 7 meter splitsen in 3 kortere strengs (3 m, 3m en 2m) en waarmee kan ik dan het beste deze streng splitsen?
Groet, Frank
-
Wel wordt nu de loconet streng 14 meter.
Is dit een probleem of kan ik beter de loconet steng na 7 meter splitsen
LocoNet totaal lengte mag 100 meter zijn. ;)
-
Bedankt,
Dan ga ik nog enkele DR4088CS vervangen voor YD6016LN om de betrouwbaarheid te vergroten
Groet Frank
-
Goedenavond,
Rob,
Karst geeft aan dat ik de esu convector nodig heb dus dan zal ik daar zeker de Yamorc decoders op kunnen aansluiten ga ik van uit.
Groeten,
Wim
Mea culpa.
Rob
-
Waar ik wel nog wel benieuwd naar is wat de technische oorzaak is die de totale kabellengte begrensd. Komt dat door :
1. Het signaal is na zoveel meter kabel met zoveel connector overgangen te vervormd voor herkenning
2. Wordt de voedingsspanning na zoveel meter te laag?
3. Andere reden..
(Gister avond meette ik 4,2 volt voeding op de IC's van mijn laatste S88. De datasheet geeft als voedingsspaning 3-15 volt aan).
-
S88 is gewoon een matige bus in het ontwerp. Het was eerste helemaal erg met de flatcables, maar er was ook niks anders volgens mij. Later hebben ze de voedingsspanning verhoogt naar 12V en Twisted pair kabels gebruikt. Een beetje een goedkope lapmiddel als je het aan mij vraagt, maar het deed wel wonderen.... ten opzichte van de flat cables. Ik zou zelf misschien bij de grote upgrade gekeken hebben naar iets meer elektronica om iets van differentiaal spanning of stroom te gebruiken, maar het is wat het is ::). Er zitten verder ook geen microprocessors in de meeste S88 melders. Er is geen error detectie, geen checksum... 5V signalen door een UTP kabeltje vzik.
Mvg
bas
-
De lengte van een streng S88 melders is beperkt!!
Gebruik van netwerkkabels UTP twisted pair S88N helpt al.
Ik heb een aparte LODI s88 Commander LX met S88.02 protocol
Daar bestaat ook een S88 Booster voor
https://www.lokstoredigital.de/hardware/melden/lodi-s88-booster/ (https://www.lokstoredigital.de/hardware/melden/lodi-s88-booster/)
-
lengte van de s88N bus is altijd van s88N-Master ( Centrale ) tot aan de uitgang van de laatste s88N module.
Bij mij is het in dat geval nu al tegen de 20 meter ( dus met die ethernetkabel) geen problemen dat er een terugmelding wordt gemist.
Heb ik dan heel veel geluk, of begrijp ik het verkeerd?
-
Twee opties. Een terugmelding wordt gemist of er komt een spookmelding. Beide kunnen een serieus probleem gaan vormen. Dus stellen dat het niet erg is kan tamelijk riskant zijn ;)
-
Ik zeg ook niet dat het niet erg is.
Wat ik me afvraag, bij mij komen alle terugmeldingen goed binnen.
Heb ik dan geluk, of snap ik het niet?
-
Dave, de manier waarop je het schrijft kan misverstand opleveren.
geen problemen dat er een terugmelding wordt gemist.
Je bedoelt dat het probleem van missende terugmeldingen bij jou niet optreedt.
Maar je kunt het ook lezen als: ik vind het geen probleem als er een terugmelding wordt gemist
-
Ja die zag ik later ook haha
Vandaar m’n aanvulling.
-
Maar ondertussen heb ik nog geen antwoord op mn vraag :-X ;D
-
Ik zeg ook niet dat het niet erg is.
Wat ik me afvraag, bij mij komen alle terugmeldingen goed binnen.
Heb ik dan geluk, of snap ik het niet?
Dan heb je geluk
-
hier ook geluk, blokken van +6meter en melderdraden van +4meter.
-
Bij mij heb ik (schaduwstation 6m+) geen issues. Zoals al eerder aangegeven, ca 4 Huib Maaskant S88 (wel netwerk, geen S88N) op één Yamorc YD6016LN-CS (http://yamorc.de/products/?singleproduct=1233). Tussen de verschillende HM S88 zit soms wel 5m Cat6 kabel.
-
Nou dat dus.
-
Ik had laatst een specifieke lok die zo nu en dan doorreed aan het eind van een blok terwijl ie moest stoppen. 5.08 was de stopmelder. Na wat controleren bleek melder 6.06 stond te klapperen. Voedingsspanning op die S88 is 4,3volt, (S88 nr 1 heeft netjes 5 Volt). Als eerste poging de uitleesfreq van 10kHz naar 7500Hz teruggebracht. Gaf geen verschil. Heb de S88 vervangen voor een andere, probleem opgelost. (Melder 6.06 is trouwens niet eens aangesloten).
Vervolgens de "defecte" S88 als nr 7 aangesloten. Ik verwachtte nu geklapper op ingang 7.06. Niet dus.... ???
Hoe dan ook, ik ga een module maken waarmee ik de hele S88 reeks op willekeurige punten van "verse" voedingsspanning kan voorzien.
-
Ik heb wel de Rossoft en één Yamorc s88 met de netwerkkabel.
Er staat me iets van bij dat daar een soort van oppoetselectronica inzit.
-
.....Melder 6.06 is trouwens niet eens aangesloten....
Dat mag wel zo zijn maar in het stapelregister dat de individuele S88 melders vormen, kan de electronica (?) dus wel op die plek een foute melding genereren. Dat er geen draad aan zit, zegt niets over het niet in gebruik zijn in het stapelregister.