BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: FritsT op 24 April 2025, 21:31:26

Titel: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 24 April 2025, 21:31:26
Er ligt hier nog een etsplaat van de Maffei tramloc in schaal-0. Ik wil daar de NS-62 stoomloc (versie na-oorlogs) van maken.
Bij de inventarisatie had ik helaas geen messing buis voor de ketel, 28mm. Toen is het idee ontstaan om de loc deels uit messing, deels uit kunststof te gaan bouwen.

Vanavond begonnen met het tekenen van de ketel met de daarop horende attributen.

de basis, cirkel 28mm
(https://live.staticflickr.com/65535/54473798086_7c65a1beac_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZEskh)

De rest was binnen een uurtje klaar want de benodigde attributen waren natuurlijk al getekend (voor het messing exemplaar).
Meeste tijd zat in de positionering en minimaal haalbare dikte.

(https://live.staticflickr.com/65535/54474154845_c1fa3e153f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZGhoi)

(https://live.staticflickr.com/65535/54472955172_34bb956be0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZA8Lh)

(https://live.staticflickr.com/65535/54474154840_4a12a36742_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZGhod)

(https://live.staticflickr.com/65535/54474154815_03d2da5725_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZGhnM)

wordt vervolgd.

Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: pfb op 25 April 2025, 10:09:31
Moi Frits,
als je nog een stuk messing buis rond 28mm zoekt, ik heb nog wat. het is wel met een wanddikte van 1,5mm.
Je kunt het zo krijgen.
Groet, Peter
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 25 April 2025, 19:31:01
Peter,

Bedankt voor het aanbod. Ik houd het even in gedachten want we zijn nu even de weg van plastic ingeslagen en is de ketel met alle appendages op het ketelfront inmiddels bijna printklaar. Nu nog printen.

Overigens, is 1,5mm precies wat ik altijd gebruik.

Frits.
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: jjg koopmans op 25 April 2025, 21:33:57
Wat ik niet begrijp is dat je een plastic pijp gaat printen. In 28 mm zijn die te koop en kun je je richten op de details.
De beste stuurlui..., enfin je kent het wel!
Mvrgr
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 25 April 2025, 21:57:18
Jos,

Ik kan iedere maat pijp kopen en schrijf dat hier ook bij ieder bouwproject. Salomons in Groningen of Metaalwinkel. Die maat had ik recent alleen even niet op voorraad liggen.

Met de perikelen rond Shapeways zijn we een alternatieve route voor het bouwen van modellen begonnen. Gewoon eens testen of dat een optie is waarbij je er verzekerd van kan zijn dat ik tot aan het gaatje ga om messing te benaderen. Met de ervaringen met de Motorpost zijn we optimistisch.
Dan alle attributen op een gekochte plastic pijp plakken.... het kan. Maar alles in 1x tegelijk tekenen, dat is wat we nu even proberen.
Zolang je het niet probeert, weet je het niet. En het was maar een uurtje werk. (met beppen en kofiie)

De ketel van de NCS-72.....messing. Nu al besloten.

Frits.
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 26 April 2025, 00:43:00
Niet alles wordt plastic. Gaatjes voor de messing handrailhouders.
Zandleidingen natuurlijk ook van messing draad.
(https://live.staticflickr.com/65535/54476509840_cd86a0e702_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZUmrE)

In messing zijn die attributen gelukt, dus dat moet in kunststof ook wel lukken.
Nu moeten we nog de leidingen tegen het ketelfront aanbrengen. Halfrond in plastic. Likje verf doet denk ik wonderen.
De vuurkistdeur gaat natuurlijk niet open en dicht. Dat kon in messing dan weer wel.
(https://live.staticflickr.com/65535/54475305422_ef752d72fa_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZNbpQ)

Het wordt dus een echt hybride model met zijn voor- en nadelen tov 100% messing. We zijn zelf ook heel benieuwd.

697
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 26 April 2025, 10:52:19
Klinknagels zitten op de rookkast.
Leidingen (0,8mm) zitten er nu ook op. Deels losstaand, deels verzonken in het ketelfront.
(https://live.staticflickr.com/65535/54477019014_104e8a3698_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZWXNw)

(https://live.staticflickr.com/65535/54475979402_f4f3e8010f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZRCLb)

Volgende stap is het aanbrengen van de supports. Chitubox kan dat automatisch, maar we zien dan een aantal plekken die niet goed ondersteund worden. Handmatig aanpassen dus. En dan kan de printer aan de slag.

930
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 26 April 2025, 13:14:27
Het slicen is gedaan, nu (straks) printen.

(https://live.staticflickr.com/65535/54476142002_2b4e4170b0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZSt6C)

(https://live.staticflickr.com/65535/54476141997_c2288cb735_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZSt6x)
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 26 April 2025, 16:36:31
Zo te zien is de printer nu bezig met de zijkanten van de ketel.
Binnenin allemaal puntjes van de steunen (automatisch geplaatst).
Zo te zie over dik 2 uur klaar. Spannend.
(https://live.staticflickr.com/65535/54477473439_0005297775_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZZhTr)

Nog niks te zien, maar het hangt er wel.
(https://live.staticflickr.com/65535/54477274966_c32ed74c97_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZYgTu)
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 26 April 2025, 19:32:04
Daar is tie dan...
(https://live.staticflickr.com/65535/54477585861_48423733e6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZZSiK)

De print zat onwrikbaar vast op de base-plate. Ik heb daarom met een platte steker de supports tussen base-plate en model los gestoken. Achteraf gezien had ik dat voorzichtiger moeten doen  want ik heb enige schade aan fragile onderdelen toegebracht. Weer wat geleerd, Les-1

Met deze resin op de Elegoo kregen we een  superglad oppervlak voor de Motorpost. Met de Anycubic bij dit model dus niet. Dat is dus les-2.

Nu verder analyseren wat de voor- en nadelen zijn en hoe we kunnen verbeteren..

-printstrepen
-hevel van de veiligheid..support nakijken
(https://live.staticflickr.com/65535/54476743037_ce6773793b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZVxLi)

-Hevel van het handwiel is blijven zitten. Dat deed ik wel voorzichtig.
(https://live.staticflickr.com/65535/54477866623_bf536667e0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r12iLt)

-Achterste uitloopstuk van de zanddom heb ik afgebroken. :'(
(https://live.staticflickr.com/65535/54476743062_22c6971a49_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZVxLJ)

-peilglas is verdwenen.
-handwielen van de linker injecteur zijn verdwenen. Supports nakijken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54476743032_3626de8b27_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qZVxLd)

Maar voor een eertse print op deze Anycubic ben ik niet ontevreden. Ik kan in ieder geval het model gaan bouwen.
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: Dave....... op 26 April 2025, 19:33:43
Blijft toch een soort van tovernarij die 3D printers
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 26 April 2025, 22:05:49
De print is gewassen (met isopropanol-ultrasoonbad) en heeft een UV behandeling (uitharden) gehad.
De eerste clean-up heeft plaatsgevonden. Ziet er nu allemaal al stukken strakker uit dan de eerste foto's.
De horizontale deuk aan de bovenkant van de ketel is zo goed als verdwenen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54478264595_9e83d69861_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r14m54)

1309
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 27 April 2025, 13:09:47
Eens kijken naar de financiƫn
als printer/gieter heb ik (willekeurig) gekozen voor Imaterialise.

Resin ketel met alles er op en er aan.
Afgerond 104 euro inclusief BTW.
(https://live.staticflickr.com/65535/54479252391_aaa9325133_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r19pH2)

Losse onderdelen in messing.
Zonder ketelbuis en appendages op vuurkistfront (en wasluiken en ketelbanden).
Afgerond 140 euro inclusief btw
Stukje messing pijp 28mm (nog aanschaffen dus): geschat 20 euro
(https://live.staticflickr.com/65535/54478408722_9014c926ea_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r155V1)

Dus:
thuisprinten.............(met fragiele onderdelen)
resin printen      104 (met fragiele onderdelen)
messing gieten   160 (stevig)

Totale kosten van het messing model geschat op: 600 euro
-andere messing onderdelen: 250 euro (nauwelijks te vervangen door plastic...brekie brekie)
-aandrijving + wielen: 150 euro
-etswerk: 150 euro
-diverse materialen: 50 euro

Conclusie:
1.besparing 50 euro bij een investering van circa 600 euro.
2.thuis printen in plastic is natuurlijk een stuk goedkoper maar zeker ook niet gratis en blijft op punten fragiel.

Met de messing onderdelen die ik nu heb liggen zou ik voor dit (test)model circa 150 euro extra moeten investeren. Het zal er wel op neer komen dat ik dat deze keer niet ga doen.
Dit model afbouwen........ ??? Het kan wel  ;D

Het blijven snoepies...
(https://live.staticflickr.com/65535/49233020686_74e490fb8b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i1y6Nf)

(https://live.staticflickr.com/65535/52203335235_39eb1cfe09_z.jpg) (https://flic.kr/p/2nx2JQ4)

1644
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 11 May 2025, 21:03:23
Los geprinte onderdelen monteren op de ketel ? Heb ik gedaan. Ziet er niet zo strak uit, dus toch alles er op en er aan en handmatig supporteren. Nou, nog 1 poging en dan besluiten of dit alternatief iets voor ons is. Meer werk willen we er niet in stoppen.

Morgen printen (circa 4 uur).

(https://live.staticflickr.com/65535/54512680840_bff5641f83_h.jpg) (https://flic.kr/p/2r46JPA)

(https://live.staticflickr.com/65535/54512511349_031608011f_b.jpg) (https://flic.kr/p/2r45Srk)

(https://live.staticflickr.com/65535/54513628359_a18eb7f496_b.jpg) (https://flic.kr/p/2r4bAu8)

1999
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: Dave....... op 12 May 2025, 14:55:40
Zijn de 4 uur al voorbij?
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 12 May 2025, 16:20:14
4 uur 49 minuten.

99,9% tevreden.
-alle klinknagels zijn zichtbaar
-zandleidingen  aangebracht, los en vast tegen de ketel
-injecteurs hebben draaiwieltje (heel klein)
-hevel veiligheid nu compleet

Aan beide kanten is een zeskantmoertje in het niet verdwenen. Daar komt dan een messing M0.6 exemplaar te zitten. Probleem opgelost. :D
Het peilglas op het ketelfront is weg. De steun te fragiel ? is in 3D makkelijk te corrigeren. Nu een bokje messing/styreen ervoor in de plaats. Probleem opgelost. :D.

(https://live.staticflickr.com/65535/54514490023_18a845a283_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4g1Cp)

(https://live.staticflickr.com/65535/54514413024_d70fae092c_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4fBJQ)

(https://live.staticflickr.com/65535/54514579395_83b899f1f7_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4gtci)

(https://live.staticflickr.com/65535/54513366377_a255abcbf2_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4afBc)

Is een dergelijke print toepasbaar? Ja
Wil ik (als messingbouwer) een plastic vervanging? Nee.
Is het een alternatief voor de ketel van de Grote Henschel tramloc in Spoor-1? ja.

2384
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 12 May 2025, 16:55:57
(https://live.staticflickr.com/65535/54514598328_a48dd9231f_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4gyPJ)

(https://live.staticflickr.com/65535/54514688190_d6a69622c2_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4h2x5)

(https://live.staticflickr.com/65535/54514598323_c5fe61a8a3_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4gyPD)

2416
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: Dave....... op 12 May 2025, 17:38:23
Netjes!
Titel: Re: NS-62 stoomloc
Bericht door: FritsT op 12 May 2025, 17:54:27
Netjes...ok.
Ik ben toch meer een messingbouwer en ik zal deze loc zo niet gaan afbouwen. Het was voor mij een test hoe het zou uitpakken of je vanuit een messing ontwerp eenvoudig naar een plastic equivalent komt. Het leek zo makkelijk, maar er zat meer werk in dan verwacht. Dus de test heeft zijn nut gehad. Het kan, maar...........
Net zoiets als  vanuit de ene schaal iets uitprinten in een andere. Iedere schaal heeft zijn specifieke eigenschappen en hoe gedetailleerder je gaat, hoe moeilijker of dat het zelfs onmogelijk blijkt te zijn.

Nou de vraag door wie en of dit model afgebouwd gaat worden. Het is een echte NS stoomloc uit de na-oorlogse periode.
Schaal-0.
(https://live.staticflickr.com/65535/54514778983_01fd1e3d23_4k.jpg) (https://flic.kr/p/2r4huwt)

2473