BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: ferryk op 31 May 2008, 13:14:01

Titel: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 31 May 2008, 13:14:01
Hallo allemaal,

Weet iemand toevallig of er een handleiding is te vinden voor het inbouwen van een functiedecoder in de koprijtuig van een minitrixkoploper (12749) speciefiek voor de front/sluit verlichting en eventueel ook de binnenverlichting.

alvast bedankt voor een reactie!

gr.
Ferry
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: P.Kramer op 31 May 2008, 19:51:41

Jerry,

Ik begrijp je vraag niet helemaal. Een handleiding lijkt mij wat overbodig. Bij mijn weten zitten er gewoon gloeilampjes in die je kunt aansluiten op de functie dekoder, de dekoder aansluiten op de rijspanning en het zou moeten werken.
Een kleine functie dekoder zoals de Uhlenbrock 73400 kan je makkelijk kwijt.
Maar misschien is dat je vraag niet helemaal.

Peter Kramer
Digitaalservice.nl
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 30 June 2008, 01:03:33
Het klopt dat er wel ledjes in zitten, maar deze zitten verbonden aan de lange printplaat die in het rijtuig zit.
Wat ik dus eigenlijk moet weten is waar ik welk draadje van een functie decoder precies moet aansluiten op de printplaat om het te realiseren.

Of moet ik de gehele print plaat verwijderen en het anders oplossen?

Ik heb wat foto's gemaakt van de binnenkant van het rijtuig in de hoop dat iemand hier iets mee kan en het mij kan uitleggen.


http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/003.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/003.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/004.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/004.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/008.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/008.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/010.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/010.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/011.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/011.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/013.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/013.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/014.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/014.jpg)

http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/015.jpg
 (http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/015.jpg)
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: P.Kramer op 03 July 2008, 22:32:56
 
Ferry,

dit plaatje moet het duidelijk maken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/004_.jpg)

Peter Kramer
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 08 July 2008, 08:01:58
Ok, het lijkt mij wel duidelijk, op 1 ding na dan.
Ik verwijder de diodes en sluit de witte en de gele draad aan op het soldeereiland waarvan het spoor naar de verlichting loopt neem ik aan.
En dus het andere soldeereiland wordt dan niet meer gebruikt.

Heb ik dit juist?

(vandaag nog even een lenz lf101xf halen en vanavond maar weer knutselen)
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: P.Kramer op 08 July 2008, 09:04:57
Ok, het lijkt mij wel duidelijk, op 1 ding na dan.
Ik verwijder de diodes en sluit de witte en de gele draad aan op het soldeereiland waarvan het spoor naar de verlichting loopt neem ik aan.
En dus het andere soldeereiland wordt dan niet meer gebruikt.

Heb ik dit juist? Juist !

(vandaag nog even een lenz lf101xf halen en vanavond maar weer knutselen)

Je kan beter een UH 73900 gebruiken. Ik heb wat rare ervaring met de Lenz
Succes.
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 08 July 2008, 21:13:10
Citaat
Je kan beter een UH 73900 gebruiken. Ik heb wat rare ervaring met de Lenz

Daar is het helaas te laat voor.
Heb al een lenz decoder gehaald en heb hier al wat ervaring mee bij het inbouwen van front/sluit verlichting in een Minitrix ICE-3.

Echter zou ik nog wel graag een antwoord willen hebben op mijn vraag mbt de soldeer eilandjes die dan niet (of wellicht toch wel) worden gebruikt.
En ik neem aan dat ik ook nog de blauwe draad van de decoder ergens aan moet sluiten (wellicht ook nog met een weerstand).

Hoor/lees graag hier nog even een reactie op.
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: P.Kramer op 08 July 2008, 21:47:18
De soldeer eilandjes blijven ongebruikt.
De blauwe draad ook. De lampjes zitten al aan 1 kant aan de massa. De andere kant komt aan de dekoder (geel en wit).
Rood en zwart aan de rijspanning...  en klaar.

Het lastige van Lenz vind ik dat ze er vanuit gaan dat het lampje wel aan de blauwe draad zit en niet aan de massa.  Dan werkt het goed.
In jouw geval moet je CV49 aanpassen om het werkend te maken (hoop ik) zie blz 6 van het manual.

succes.

Peter Kramer

Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 08 July 2008, 22:36:00
ok, dankjewel voor je snelle reactie, ik gaat er mee aan de slag  ;)
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 09 July 2008, 02:11:14
Ok, bij deze mijn bevindingen na het aansluiten van de Lenz decoder.

Als ik de zwarte draad van de decoder aansluit op de plek waar een zwart draadje zit aangesloten dat vanaf de achterwielen komt dan branden beide lampjes even fel ongeacht de rijrichting (met CV49 op stand 1)
Zet ik CV49 op 0 dan werkt het gele lampje wanneer F1 aan staat en de rode wanneer F2 aan staat.

Soldeer ik de zwarte draad die vanaf de achterwielen komt los van de printplaat en soldeer ik deze vast aan de zwarte draad van de functiedecoder gebeurd er precies hetzelfde.

Echter, wanneer ik de blauwe draad van de functiedecoder solder aan de printplaat op de plek waar de zwarte zat verbonden dan veranderd er wel iets.
namelijk.....dat wanneer CV49 op 1 staat en er van rijrichting word veranderd de ene lamp wat feller brand dan de andere.
Deze optie lijkt dus iets meer de goede kant op te gaan.
Helaas nog niet helemaal want bij lampjes blijven branden. :-|

Heeft iemand nog een idee wat ik kan doen, behalve dan een andere functiedecoder aanschaffen zoals de UH 73900 die Peter Kramer al voorstelde.
 ???

hierbij wat plaatjes om het verhaal te verduidelijk van hoe ik het nu aangesloten heb;
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0010.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0011.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0012.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0013.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0014.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0015.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0016.jpg)
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: Remunj op 09 July 2008, 09:16:09
Als ik de zwarte draad van de decoder aansluit op de plek waar een zwart draadje zit aangesloten dat vanaf de achterwielen komt dan branden beide lampjes even fel ongeacht de rijrichting (met CV49 op stand 1)
Zet ik CV49 op 0 dan werkt het gele lampje wanneer F1 aan staat en de rode wanneer F2 aan staat.

Dat is toch precies wat je wilt en ook wat Peter Kramer schrijft.
Waarom ga je dan toch met de blauwe draad zitten kl******n.

Gr.
Eric
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 09 July 2008, 10:30:10
klopt, daar heb je gelijk in.

Maar zoals je wellicht ook gelezen heb, heb ik het eerst zonder de blauwe draad geprobeerd waarbij blijkt dat het ook niet werkt.
En wanneer er met blauwe draad wordt gewerkt het zelfde resultaat is behalve dat je ziet dat er bij rijrichting veranderen de ene led iets feller brandt dan de andere.

Je gaat toch het een andere proberen en uitsluiten als het niet meteen goed werkt...toch?

Ik hoop dat er nog iemand is die hier wellicht het verlossende antwoord op heeft.
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: piksov op 09 July 2008, 12:11:57

Wat weet je nu ?

1) blauwe draad vergeten, die voegt niets toe in ieder geval

2) je ledjes kun je aanzetten met f1 en f2 als cv49 = 0

Ik ga er vanuit dat als zowel f1 als f2 aanstaan BEIDE leds branden...

Je moet het nu gaan zoeken in de nmra functie mapping.

zet cv 33 eens op 8 en cv 34 eens op 16 ? wat gebeurt er nu als je het licht aanzet (en de andere functies uit) ???

Guus

Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: Remunj op 09 July 2008, 12:53:22
Ferry,

Het zal wel aan mij liggen maar je schrijft dat met de blauwe draad NIET aangesloten en een aanpassing van CV49 je de Led's kunt aan en uit schakelen.
Als je vervolgens de blauwe draad WEL aansluit gaan de led's alleen maar wat feller branden.

Dan zeg ik met mijn simpele boeren gezond verstand dat de eerste oplossing goed is en de tweede niet.

Weet je zeker dat de motor volledig geisoleerd is van de elektronica (meten is weten).
Heb je de draden voor de verlichting op de juiste punten aangesloten. Zitten er geen condensator's en spoelen meer in de weg die de boel kunnen zitten.

Sluit anders de draden van de decoder (geel, wit en blauw) rechtstreeks aan op de LED's. Wel even checken of er toch niet ergens een verbinding aanwezig is.

Succes.

Gr.
Eric
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 09 July 2008, 15:47:43
Ferry,

Het zal wel aan mij liggen maar je schrijft dat met de blauwe draad NIET aangesloten en een aanpassing van CV49 je de Led's kunt aan en uit schakelen.
Als je vervolgens de blauwe draad WEL aansluit gaan de led's alleen maar wat feller branden.

Dan zeg ik met mijn simpele boeren gezond verstand dat de eerste oplossing goed is en de tweede niet.

Eric,

Met CV49 op 0 werk de verlichting idd wel goed wanneer je F1 en/of F2 indrukt echter is het niet de bedoeling dat ik handmatig de front/sluit verlichting van de wagon steeds ga zitten aanpassen als deze van rijrichting veranderd.
Dit moet automatisch gebeuren.

Wellicht dat dat kan....maar dan mag iemand me vertellen hoe?

--------

Citaat
zet cv 33 eens op 8 en cv 34 eens op 16 ? wat gebeurt er nu als je het licht aanzet (en de andere functies uit)

Guus

Dit gaat ik vanavond even proberen.
Alvast bedankt weer voor de tips!
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: Wim Ros op 09 July 2008, 15:56:28
Ferry, dit is nog niet zo heel erg lang geleden ook al eens uitgelegd hoe die ***-tie decoder werkt, was volgen mij een vraag van dhr Kramer.

Mvg
Wim.
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 09 July 2008, 16:54:56
Ferry, dit is nog niet zo heel erg lang geleden ook al eens uitgelegd hoe die ***-tie decoder werkt, was volgen mij een vraag van dhr Kramer.

Mvg
Wim.


Ok, dus als ik je goed begrijp zeg je dus ook dat de lenz niet goed gaat werken hierin en dat ik dus een andere moet hebben.

Dan gaat ik maar op zoek naar een UH 73900.
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: P.Kramer op 09 July 2008, 21:23:52

Ferry,

Je ondervindt precies de verschijnselen waar ik al bang voor was.
Ik heb het met de Lenz niet goed gekregen. Je kan nog werken met diodes die je in serie zou kunnen zetten met de lampjes maar dat wordt zo'n gedoe
Stoeien met de mappings heeft mij niets geholpen.

Mijn advies zou  zijn, ga terug met de dekoder want hij functioneert niet zoals hij zou moeten functioneren volgens de handleiding en zet er een Uhlenbrock in.
Mocht je niet kunnen ruilen dan kan je de dekoder altijd nog gebruiken in een lok waar de lampjes (of ledjes) niet met het chassis verbonden zijn en je dus de blauwe draad kan gebruiken.

Succes!

Peter Kramer
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 10 July 2008, 11:10:00
Hartelijk bedankt voor je hulp Peter.
Ik gaat zometeen een UH 73900 halen zoals je al eerder had voorgesteld.

Heb gisterenavond nog even wat geprobeerd, zoals bijv. CV33 op 8 gezet en CV34 op 16, maar dit mocht ook niet baten.

Ik hou het voor gezien met deze decoder en bewaar 'm inderdaad voor een bak met verlichting die niet op het chassis zit verbonden.

Ik zal wel even laten weten als het is gelukt.
Titel: Re: trix 12749 voorzien van een functiedecoder
Bericht door: ferryk op 10 July 2008, 19:19:21
Het is gelukt hoor.
UH 73900 gekocht, vast gesoldeert en meteen werken.  :D

allen bedankt voor de input.

bij deze nog wat foto's van het eind resultaat.  ;)

(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0021.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0022.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0023.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0024.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0027.jpg)
(http://ferry.mijnip.nl/koploper-frontsluitverlichting/img_0029.jpg)