BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: nederbelg op 30 May 2008, 13:08:37
-
Beste,
ik ben bezig met mijn DG ( van Gerco) aan het spuiten.
grondlaag met een primer uit spuitbus uit de automobiel sector. (weet het merk even niet meer)
Bruine verf van Kleinspoor.
En ik wou voor het dak grijs gebruiken van Tamiya Ts-48 gunship grey.
Bij deze laatste handeling ging het mis. De verf ging rimpelen (verouderingsrimpels) met gevolg dat ik weer opnieuw kan beginnen.
De vraag is gaan deze verf soorten niet samen of had ik het dak eerst weer in de grondlaag moeten zetten ( nu zat er wat bruin op van de zijkanten).
kan zo een plot trouwens in de remolie om de verf te verwijderen?
grt dave
-
Beste Dave,
Mogelijk was de Tamiya verf op acryl basis. Acrylverf en verven op basis van verdunning met thinner, wasbenzine, Sikkens M600 en dergelijke gaan slecht samen. Het wonderlijke is wel dat bijvoorbeeld Motip primer (uit de automobielhandel) op acrylbasis schijnt te zijn en vervolgens alle verschillende aflaklagen aankan.
In het algemeen gaan sommige dingen wel en sommige niet. Het is een kwestie van proberen, maar acryl en anderen gaat meestal niet goed.
Ik zou proberen alleen het dak van je Dg te schuren, opnieuw in de primer en met een lak van Kleinspoor (maar grijs van Humbrol, Revell en Modelmaster kan ook) het dak af te maken.
Sterkte,
Ivo
-
Om dat te voorkomen, spuit ik altijd een stukje styreen mee.
Dus voordat ik een lak op een lok loslaat, spuit ik precies die verf op een stukje styreen en ga door met die volgorde.
Zo zie ik op het stukje styreen of een lak reageert met een andere lak.
-
Chris
even off topic
het dak van de 1823 heb je die ook rechtstreeks gespoten met de Tamiya.
of eerst een grondlaag.
dave
-
rechtstreeks. :)
-
Mijn ervaring:
Humbrol of een andere email verf als primer met daaroverheen email verf (de kleur dus) of Tamiya acryl verf geeft geen problemen.
Eerst proberen is dus wel aan te bevelen (in autolakken heb je namelijk ook "watergedragen"verf).
Laat de ervaren "spuiters" ook hun ervaringen hier neerzetten.
Kees-jan
-
Beste Dave,
Er zijn natuurlijk verschillende soorten verf die op verschillende basis zijn gemaakt.
Het probleem zoals je genoemd hebt in je eerste bericht heb ik ook ondervonden.
Waar dit probleem uit voortvloeit is waarschijnlijk het volgende:
Hoogstwaarschijnlijk heb je een 'sneldrogende' verf aangebracht bovenop een ' langzamer' drogende verf.
Er is een remedie tegen dit soort dingen en dat is om zoveel als mogelijk te proberen van een en dezelfde verfsoort (merk, type, enz.) gebruik te maken.
Snel- en langzaam drogende verfsoorten zijn niet echt goed te combineren.
Een beetje goed gesorteerde verfwinkel kan je hierin denk ik wel van advies zijn.
Ik maak voor mijn doeleinden gebruik van alleen maar autolakken, allemaal van een en dezelfde fabrikant en geeft me nooit problemen, zijn overigens lakken op acryl basis.
Hopelijk heb je hier iets aan.
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Wat ook te maken kan hebben is het spanningsverschil met de soorten verven.De ene verf krimpt bij droging meer dan de andere.Dan krijg je die 'ouwewijfferimpels'' zoals wij ze noemen.
Ook bepaalde drijfgassen die in de spuitbussen zit,kan ook een oorzaak hebben van niet mooi en strak op drogen.
Ik zou inderdaad zeggen van:Verf gebruiken van 1 merk en soort.Wel de gebruiksaanwijzing goed in acht nemen.
Liever 4 dunne lagen dan 1 hele dikke.
Als je 4 dunne lagen hanteert dan kunnen de lagen mooi in elkaar overvloeien en krijgen een betere hechting.
Met m'n vorige hobby(modelbouwtrucks 1/14) gebruikte ik gewone verf van Sikkens.Dit spoot ik met de airbrusch en ik kreeg een super mooi resultaat.
Hier een voorbeeld van een van mijn trucks die ik nog heb.
(http://img.photobucket.com/albums/v623/rottierood/nieuwe%20trailer/25-10-06003.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v623/rottierood/trucks15-08-07011.jpg)
Ik zou zeggen probeer het maar met 1 merk en type verf om de modellen te spuiten.
gr Marcel.
-
Goed wij zijn weer verder,
Plot in de remolie gegooid en alles verf weer verwijderd.
- grondlaag in Spuitbus gekocht ( op acryl basis)
- en het dak al gespoten. tot nu toe geen problemen.
Maar nu wil ik het bruin doen maar ik heb nog een paar vraagjes.
Op welke basis is de verf van Kleinspoor als dit geen acryl is?
en deze van THS?
ik ga het zowie zo eerst proberen op een stukje styreen.
grt dave
-
Wat ik alleen weet is dat je Kleinspoorverf moet verdunnen met wasbenzine.
Staat op het blikje.
-
Oei
Dan weten we allebei niet veel, want dat heb ik ook gelezen :-| ;D
dave
-
Dave,
Lees het draadje "een lans voor kleinspoor verf" van Karst er op na. Kleinspoor is enamel, dus net zoiets als de potjes Humbrol. In elk geval zeker geen acryl. In het draadje ook handige verwijzing naar andere artikelen over verschillende verven.
Ik zou in jouw geval het volgende doen om alle risico's te vermijden en dan ben je vrij in je verfkeuze voor de bak en het dak. Plak alles af wat niet bruin hoort te worden en spuit het met Kleinspoor verf. Plak alle bruin af en spuit de rest. Dan is er geen overlap en geen kans dat de verf elkaar beïnvloedt. Andere methode (meest veilige) is voor alle kleuren lak van dezelfde herkomst gebruiken.
mvg,
Ivo
-
Verf op Alkyd basis op Acryl is not don!!
Andersom is het wel mogelijk!!
Wil je Alkyd verf over acryl heen doen is het meestal versandig om de boel weer geheel kaal te maken.
Reinigen met st.Mark of met de ouderwetse Ammonia.(let wel overige verdunners die door moeten gaan als reiniger zoals thinner,mek,terpentine ,wasbenzine etc gaan in je bloedbanen zitten dus slecht voor de gezondheid!!)
En dan de verdere behandelingen.
Het kan echter zijn dat ook bepaalde Alkyd soorten ook niet over elkaar geschilderd kunnen worden maar dat komt niet veel meer voor.
Greetz:Menno
________________________________________________________
Tha old painter!!
-
even een opmerking in het berichtje van Menno:
Thinner,peut en wasbenzine trekken inderdaad in je huid en bloedbaan,maar wat dacht je van de dampen?Die zijn net zo gevaarlijk als de vloeibare vorm.
Maar voor sporadisch gebruik zal het niet direct gevolgen hebben voor je gezondheid.
Ik ben van beroep schilder dus voor mij is het een ander verhaaltje.
Gebruik de verf en verdunningsmiddelen op een verstandige manier.
Verf die wordt verspoten zonder afzuigmiddelen zijn ook erg slecht voor je gezondheid.
Het is en blijft CHEMISCH!!!!!!!!!(ook de acrylverven)
Ook de watergedragen verven zijn zeer schadelijk voor de gezondheid bij opname van de huid.
groetjes Marcel.
-
@ Marcel: De dampen was ik even vergeten te melden (OPS?? Ik hoop het niet ;D )
Maar de acryl verven zijn 25% minder schadelijk dan de Alkyd verfen.
Ik ben ooit eens op een schilder conferentie geweest in Den-Haag waar ze vertelden dat ze al reeds op de goede weg waren.25% minder is al een begin!!
Maar pas goed op je zelf dus!!
Greetz:Menno
_____________________________________
graag verder met het onderwerp......
-
Hallo allemaal,
Weet iemand hier misschien of je op een kleinspoor kap (in mijn geval WRDK )
Met een tamiya spuitbusje kan spuiten of wordt het plastic dan zacht ???
Groetjes,
Salvador.
Ps:alvast bedankt ;)
-
Tamiya is acryl, dat doet niks.
-
wel eerst een primer gebruiken
eric
-
kan ik dan als primer ook grijze spuitbusjes van tamiya gebruiken ? (bijv.ts17)
ik heb namelijk geen airbrush :-|
Alvast bedankt!
Groetjes Salvador
-
niemand ?
-
Ik gebruik Humbroll en Revell door elkaar, en dat gaat prima.
zoals mn Vlaflip.
Wit & blauw = Revell
Geel = Humbroll
Blanke lak = Revell
Jos.
-
kan ik dan als primer ook grijze spuitbusjes van tamiya gebruiken ? (bijv.ts17)
ik heb namelijk geen airbrush :-|
...
Ik ben begonnen met primer in een spuitbus van Dupli-color: daar zit meer in, en het kost naar verhouding minder dan zo'n Tamiya busje.
Een paar weken geleden heb ik voor het eerst een bus primer van Motip gekocht: die was nog goedkoper met dezeflde inhoud als de dupli-color bussen.
-
kan ik dan als primer ook grijze spuitbusjes van tamiya gebruiken ? (bijv.ts17)
Ik zou een echte primer nemen en geen grijze verf. Alabastine spuitplamuur is een prima optie als je geen airbrush hebt.
Ton
-
en het model goed ontvetten, minstens zo belangrijk ;)
eric
-
Okè ik weet denk ik genoeg ??? ...
Is hema primer ook een oplossing?
(dan moet dat wel samen gaan met tamiya ;)
Nogmaals alvast bedankt ! ;)
Groetjes,
Salvador
-
Ik ben begonnen met primer in een spuitbus van Dupli-color: daar zit meer in, en het kost naar verhouding minder dan zo'n Tamiya busje.
Een paar weken geleden heb ik voor het eerst een bus primer van Motip gekocht: die was nog goedkoper met dezeflde inhoud als de dupli-color bussen.
Waar kan ik dan motip primer kopen ??? Misschien bij de Gamma ???
Groetjes,
Salvador.
-
http://www.motip.com/?page=23&id=625
ff googlen en kijk bij waar te koop ;)
eric
-
Bedankt Allemaal :)
Groetjes,
Salvador.
-
Pas op!
MOTIP beschrijft haar primer op haar site als: "Sneldrogende primer voor het voorbehandelen van behandelde en onbehandelde ondergronden van hout, metaal, aluminium, glas en steen."
Daar staat kunsstof niet bij. Het kan dus zijn dat deze primer kunsstof aantast. Ik weet niet of het ook echt zo is, maar ik ben zeker niet van plan om dat op mijn eigen modellen uit te proberen.
Ton
-
Nee hoor, Motip gaat ook goed op kunststof, resultaten uit het verleden...
-
Ik heb ooit tamiya over revell gespoten, dat werd best mooi. Als je van een golvend landschap houdt. >:( Het model van te voren goed ontvet ed.
Iemand deze ervaring ook?
En weet iemand wat er gebeurd als je eerst spuit met revell op terpentinebasis en dan aflakt met lak op waterbasis? Kan dit? en andersom?
-
Nee hoor, Motip gaat ook goed op kunststof, resultaten uit het verleden...
Anders kon je met Motip ook geen polyester plaatdelen van auto's spuiten.
Jos.
-
Ik heb eens de volgende combinatie gespoten zonder problemen: Diplicolor primer-Revell aqua-Duplicolor blanke lak mat.
Groet Stephan.