BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: ronaldvd2000 op 23 March 2025, 10:47:56

Titel: Stroomafnameprobleem Motorpost
Bericht door: ronaldvd2000 op 23 March 2025, 10:47:56
Ik heb 2 motorposten omgebouwd en in beide een Piko BR218 motor + bijbehorend draaistel) ingezet. De 1e motorpost rijd perfect. Daar zijn de AC wielen op het andere draaistel vervangen door DC Roco wielen (als iemand deze nog heeft dan hoor ik dat graag  :-)  ) met de juiste as dikte + extra stroomafname die Marklin ook verkoopt.  Alle 8 wielen doen dus stroom afname..  Zoals vermeld, deze loc rijd perfect met een lopi 5 basic

De 2e motorpost (omgefabriekt en gedoopt naar Jules 2.0) heeft ook de Piko BR218 motor erin met bij behorende draaaistel. Het andere draaistel heeft ook DC Roco wielen + de extra stroom afname Marklin ding,  echter de wiel assen zijn net even iets dunner qua as dikte....   Wel doen alle 8 wielen stroomafname. Ik heb dit ook doorgemeten met een multimeter. (wiel afstand zou een ding kunnen zijn....  16,1 - 16,3 mm?)

Op de rollerbank werkt de Jules  2.0 prima maar op mijn testbaanje (ovaaltje met Zwarte Z21)) schokt / hapert de Jules maar hij blijft wel rijden. Soms stopt hij maar gaat dan vanzelf weer stotterend verder.  In de Jules zit een Viessman decoder. (Denk ik)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/1000005759-67dfd1aa8b111.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/1000005759-67dfd1aa8b111.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/1000005758-67dfd1ea688f7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/1000005758-67dfd1ea688f7.jpg)

Mijn andere 15 locs rijden prima over dit ovaaltje dus rails lijken me schoon genoeg. (Toch even gepoetst maar zelfde resulltaat)

Rechts onderaan op de decoder is een aansluiting om (volgens de documentatie) een elco aan te sluiten in geval van slechte stroom afname. Dus ik dacht das mooi, ik kan het oplossen met een buffer en het rijden zou beter moeten worden....  hmmmmm  Zelfde resultaat....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Viessman-elc-67dfd36f41833.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Viessman-elc-67dfd36f41833.jpg)

Nu is de decoder in de manual (5245), (foto hierboven) net even iets anders als van mijn foto van de decoder met draadjes die ik gebruik  maar de aansluitingen lijken me toch bedoelt om een buffer aan te sluiten. Dat heb ik dus gedaan maar helaas geen verandering in rij gedrag

Ik heb een paar vragen, wie kan mij hiermee helpen?  :-)
- weet iemand welk type decoder ik heb?
- moet ik ergens configureren dat ik een buffer gebruik zoals bij een lopi? Dit kon ik niet duidelijk vinden in de manual
- is iemand bekend of dit uberhaubt werkt (de "powerpack")  met de Viessman decoder of dien ik hier een lokpilot5 + powerpack te gebruiken?   (die powerpack & lopi5 heb ik nl al)
- Is de juiste afstand van de wielen 16,- - 16,3 mm?  Daar zijn al wat draadjes over geschreven heb ik al gelezen...

Uiteraard is het repareren van de stroom afname de manier om alles goed op te lossen maar de DCwielen van Roco / Trix zijn helaas niet meer te bestellen...  Er is ook niet zoveel ruimte onder het draaistel om zelf iets te maken zodat alle 4 wielen stroom afname doen. Momenteel gebeurt dat via "het chassis" op 2 wielen. En met de Marklin stroomafname op de andere 2 wielen.......

Als iemand tips of trucs heeft dan hoor ik dat graag  :-)




Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 March 2025, 12:30:16
- Is de juiste afstand van de wielen 16,- - 16,3 mm? 
Voor 2-rail 14,4 - 14,6 mm

Voor 2-rail: https://morop.org/downloads/nem/de/nem310_d.pdf (https://morop.org/downloads/nem/de/nem310_d.pdf)

Voor 3-rail: https://morop.org/downloads/nem/de/nem340_d.pdf (https://morop.org/downloads/nem/de/nem340_d.pdf)
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: hmmglaser op 23 March 2025, 23:35:32
Hoe heb je de stroom opname op de flens of op de as? Heb je gecontrolleerd of alles goed schoon is, olie of vet werken isoleerden als ze te dik of vervuild zijn.

Er is geen juiste binnen maat je moet dit proefvindelijk vast stellen, omdat de flens dikte per merk verschilt!
Om deze reden meet ik altijd de buitenmaat van waar de flens begint.
Ben 3rail rijder maar moest een Rivarossi zelfs op 14,6 zetten om ontsporen tegen te gaan.
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: Marcel112 op 23 March 2025, 23:45:16
Voor 2-rail 14,4 - 14,6 mm

Voor 2-rail: https://morop.org/downloads/nem/de/nem310_d.pdf (https://morop.org/downloads/nem/de/nem310_d.pdf)

Voor 3-rail: https://morop.org/downloads/nem/de/nem340_d.pdf (https://morop.org/downloads/nem/de/nem340_d.pdf)

Denk dat de topic starter de buitenmaat heeft gemeten...
H0 rails is tenslotte 16.5mm over de buitenkant gemeten..
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: Marcel112 op 23 March 2025, 23:45:58
Probleem lijkt mij eerder in de aansturing van de motor te zitten.

Heb je mogelijkheid om de decoders simpel eens te wisselen?
En daarvan de resultaten te delen.
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 March 2025, 10:38:08
Er is geen juiste binnen maat je moet dit proefvindelijk vast stellen, omdat de flens dikte per merk verschilt!
Niet eens. De flensdikte kan inderdaad variƫren, maar als die binnen de grenzen van de NEM310 ligt, dan is de B-maat die daar wordt genoemd de juiste binnenmaat.
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 March 2025, 10:39:31
Denk dat de topic starter de buitenmaat heeft gemeten...
H0 rails is tenslotte 16.5mm over de buitenkant gemeten.
Hier snap ik even niks van. Leg eens uit wat je precies bedoelt.
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: Te 2/2 op 24 March 2025, 12:06:42
Wel doen alle 8 wielen stroomafname. Ik heb dit ook doorgemeten met een multimeter. (wiel afstand zou een ding kunnen zijn....  16,1 - 16,3 mm?)

Denk dat de topic starter de buitenmaat heeft gemeten...
H0 rails is tenslotte 16.5mm over de buitenkant gemeten..

Meetfout of typefout? Denk dat Klaas terecht wijst op de link (https://morop.org/downloads/nem/de/nem310_d.pdf), omdat het schema kan helpen om Ronald te laten nadenken wat hij heeft gemeten
(over de binnenkant of over de buitenkant van de wielen). Een typefout is denkbaar....
Titel: Re: Stroomafnameprobleem Motorpost
Bericht door: ronaldvd2000 op 24 March 2025, 16:04:47
Ik heb inderdaad een  meetvout gemaakt en Klaas heeft gelijk. 14,4 - 14,6 is de richtlijn van flens naar flens. De wielen van de Jules  voldoen hieraan.  De loc ontspoort niet.

Ik dacht dat de viessman decoder met de elco minder goede stroomopname kon compenseren. Of ik heb nog iets niet goed geconfigudingest.  In ieder geval merk ik geen verschil

Het plan is om een Lopi5  met een powerpack erin te zetten komend weekeinde. Das ff solderen, zeker de powerpack en de 3 kleine soldeer eilandjes op de decoder.
Titel: Re: Stroomafnameprobleem Motorpost
Bericht door: henk op 24 March 2025, 17:38:23
Een elco kan de decoder zelf aan de praat houden, maar is niet in staat de motor te voeden. Daarvoor is een powerpack met zogenaamde goldcaps nodig.
Titel: Re: Stroom afname probleem Motorpost
Bericht door: B2 op 24 March 2025, 19:22:06
Probleem lijkt mij eerder in de aansturing van de motor te zitten.

Heb je mogelijkheid om de decoders simpel eens te wisselen?
En daarvan de resultaten te delen.
LS 
Met die zienswijze sluit mij gaarne aan .
Sowieso is het handig om de decoders in te stellen op het type motor.
Met vr gr Koos

Titel: Re: Stroomafnameprobleem Motorpost
Bericht door: ronaldvd2000 op 29 March 2025, 15:34:23
Het probleem met de slechte stroom opname is met een lopi5 en een powerpack verholpen, de Jules rijd prima rondjes zonder stotteren  :-)

Solderen van de kleine eilandjes en draadjes moet je wel met een vast hand doen, loupe en en heel dun soldeerpuntje....    Maar het is allemaal in orde gekomen  :-)