BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Dr_Hippo op 28 February 2025, 21:21:52

Titel: Rocrail en pre2in
Bericht door: Dr_Hippo op 28 February 2025, 21:21:52
Beste allemaal,

Ik probeer gebruik te maken van de 3 sensor oplossing om mijn trein in een blok te doen stoppen.
Ik begrijp uit de onderste screen shot van Rocrail help dat je dat kan doen met Enter, Pre2in en in.

Ik verwacht dat de trein bij de enter naar Vmid gaat en bij de pre2in naar min om vervolgens bij de in te stoppen.
Hij gaat bij enter van cruise naar Vmid maar bij de pre2in blijft hij op vmid. Bij de in gaat hij dan van Vmid naar stop.

Heeft iemande de gouden tip?

Stijn

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Capture-d-ecran-2025-02-28-211256-67c219ed31177.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Capture-d-ecran-2025-02-28-211256-67c219ed31177.png)
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 28 February 2025, 22:52:50
Ik heb er nog geen praktijk ervaring mee, maar ik interpreteer het anders en is wat er gebeurt overeenkomstig met mijn interpretatie van de tekst.

Normaal:
Bij ENTER gaat de trein van Vcru naar Vmid
Bij IN gaat de trein van Vmid naar stop

Bij PRE-IN gaat de trein ook naar stop, mits deze optie ook op loc niveau is ingeschakeld, dus daar zal het aan liggen.
De PRE-IN is primair bedoeld om een korte trein bv in het midden van het perron te laten stoppen, niet voor het door jou geschetste scenario.

Daarvoor is de Block Brake Timer:
Dit is een zelflerend proces op Blok/Loc niveau die na een aantal doorgangen de trein over het hele blok gelijkmatig af laat remmen en uiteindelijk op de cm nauwkeurig stopt.
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: Dr_Hippo op 28 February 2025, 23:06:02
Hmmmm,

Ik lees in de help toch het volgende
With three sensors, enter, pre2in and in, the train decelerates to V_mid5) at enter and to V_min at pre2in.

Hij remt echter niet naar Vmin at pre2in.

Stijn
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 28 February 2025, 23:19:43
Heb je de 'Stop en PreIn' optie voor die trein wel aangezet?
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 28 February 2025, 23:31:30
Heb nog eens gelezen en ik denk dat je gelijk hebt.
Dus heb ik even snel een simulatie gedaan en zo werkt het inderdaad, althans in de simulator

Bij Enter naar Vmin en bij PreIn naar Vmin en bij In stop.

Heb je bij 'rijwegen' (blok niveau) de melders wel goed geconfigureerd?
RocRail lijkt op volgorde te werken bij het draaien van de router en zag bij mij de Prein melder (die als eerste na het blok zit) als de IN melder.
Dat moet je dus aanpassen.
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: Dr_Hippo op 28 February 2025, 23:37:21
Als ik bij de locomotief optie de "Stop at Pre In event " aanzet dan stopt hij bij de Pre2in in plaats van af te remmen naar Vmin.

Ik vermoed wel dat ik het juist geconfigureerd heb want zonder de pr2in ( met 2 sensors dus doet hij het wel zoals verwacht.

Stijn

Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 01 March 2025, 11:03:24
Als ik bij de locomotief optie de "Stop at Pre In event " aanzet dan stopt hij bij de Pre2in in plaats van af te remmen naar Vmin.
OK, dat is dus een Works As Designed, want daar is die PreIn ook mede voor bedoeld.

Ik vermoed wel dat ik het juist geconfigureerd heb want zonder de pr2in ( met 2 sensors dus doet hij het wel zoals verwacht.
Ik heb 2 simulaties gedaan voor een blok met een Enter, een Pre2In en een In, één met Pre2In op loc niveau uit (1) en één met aan (2)
(1) Enter > Vmid . . Pre2In > Vmin .. In > Stop
(2) Enter > Vmid . . Pre2In > Stop

Plaats anders even een screenprint van de 'rijwegen' van 'blok'

Algemeen:
Ik denk dat je zit soort zaken veel beter in het RocRail forum kunt plaatsen vergezeld van een "issue package", niet alleen zit daar veel meer kennis dan hier (incl. de bouwer(s) zelf!) , door zo'n issue package te mee te sturen kunnen anderen jouw situatie naspelen.

Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: AlbertG op 01 March 2025, 11:26:28
In bijgaand voorbeeld gaat de G1206 van links naar rechts. De loc moet stoppen in het blok bk3 waarin die staat afgebeeld.
Op de Enter melder van blok bk3 gaat de snelheid van V_Cru naar V_mid. Op de melder bk3_pre2in gaat de snelheid naar V_min en de loc stopt op de melder fb6 (In).

Overigens kun je dit mooier oplossen met 2 melders en de BBT, maar dat is mijn mening.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Schermafbeelding-2025-03-01-112236-67c2e01c8f0c1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Schermafbeelding-2025-03-01-112236-67c2e01c8f0c1.png)
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 01 March 2025, 11:47:19
Albert,
Inderdaad, ik heb een vergelijkbare simulatie gedaan en kom tot hetzelfde resultaat.

Ik denk dan ook dat het in de instelling zit zoals jij die laat zien.
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: Dr_Hippo op 01 March 2025, 11:53:14
Beste,

Hier de screenshots.
De trein komt van Block 5 en moet stoppen in block 1

Bedankt voor de reacties

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Block-67c2e70146f9f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Block-67c2e70146f9f.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/loc-details-67c2e701bd45e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/loc-details-67c2e701bd45e.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/route-details-67c2e701cbb34.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/route-details-67c2e701cbb34.png)

Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 01 March 2025, 13:34:11
Ik weet niet wat Albert er van vindt, maar ik denk dat je gewoon een melder te weinig hebt.

Want je gebruikt nu fb5+ (wat de IN melder van Blok 5 is) als Enter voor blok 1 en volgens mij werkt dat niet.
Als je met PreIn wilt werken, zul je die melder ook fysiek aan moeten brengen en dat doe je in deze niet.
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: AlbertG op 01 March 2025, 15:10:31
Ik ben het met Rob eens.
Als fb5+ de In melder van blok bk5 is kun je deze niet nog een keer gebruiken bij blok bk1.
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: Dr_Hippo op 01 March 2025, 15:44:44
Idd,

Ik heb even blok 5 er van tussen gedaan en dan werkt het wel.

Dan zal ik een andere oplossing moeten zoeken.

Bedankt voor de reacties

Stijn
Titel: Re: Rocrail en pre2in
Bericht door: R.C.Grootveld op 01 March 2025, 17:53:10
Als je een trein mooi wilt laten afremmen, kun je (zoals eerder gesteld) beter de BBT gebruiken.
Die is daarvoor ontwikkeld: Gelijkmatig afremmen over de hele lengte van het blok met een zelf lerend(!) proces.