BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Peter.D op 27 February 2025, 10:39:16

Titel: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 27 February 2025, 10:39:16
Beste Forumleden,

Al een paar jaar volg ik dit forum en zie vele mooie dingen voorbijkomen. Nu het begin van mijn baan er is wordt
het tijd om ook eens iets te laten zien. Zoals velen ben ik ook een herbeginner, als kind met Fleischmann begonnen
en rond 14 jaar alles opgeborgen. 4 Jaar geleden verhuisd en nu een (eigen) ruimte voor deze hobby.
In het dagelijks leven rij ik grote treinen bij die blauwwitte vervoerder in Overijssel :)

Nu de baan en alles wat ik van plan ben:
Zoals de kop zegt: tp III DRG, echter daar maak ik ook een mix van met wat ik over heb van vroeger.
Een V100 van de DB en een O&K 1306, onlangs wel een br64 van de DR aangeschaft.
Het blijft toch een fantasiewereld dus daar verzin ik wel wat op zodat dit verantwoord is.....

De bedoeling voor het zichtbare baandeel is om de besturing te gaan doen volgens spdrs60 Gleisbildstellwerke
van Siemens en dan zelf bouwen. Dus, een route instellen met druktoetsen en dan pas rijden.
Voor het schaduwstation moet een soorgelijk iets komen maar dan van WSSB uit de jaren 50.

Grote plannen waar wel wat tijd in gaat zitten, maar ja dat is hobby, toch?
Veel electronika, maar daar heb ik wel de nodige kennis van en leuk om te doen.
Genoeg even voor nu, eerst wat plaatjes van hoe de baan gaat worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Mitteldorf-station-67c02f643b948.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Mitteldorf-station-67c02f643b948.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Mitteldorf-omhoog-67c02f636b6ae.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Mitteldorf-omhoog-67c02f636b6ae.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Mitteldorf-SchaduwStation-67c02f636e259.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Mitteldorf-SchaduwStation-67c02f636e259.jpg)


Groet,

Peter
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: aad52 op 27 February 2025, 17:17:34
Dat ziet er veelbelovend uit!
Volgen staat "aan"

M.vr.groet,

Aad
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Eric v C op 27 February 2025, 19:07:21
De bedoeling voor het zichtbare baandeel is om de besturing te gaan doen volgens spdrs60 Gleisbildstellwerke
van Siemens en dan zelf bouwen. Dus, een route instellen met druktoetsen en dan pas rijden.

Grote plannen waar wel wat tijd in gaat zitten, maar ja dat is hobby, toch?
Veel electronika, maar daar heb ik wel de nodige kennis van en leuk om te doen.
Genoeg even voor nu, eerst wat plaatjes van hoe de baan gaat worden.

Peter,

Dat klinkt veelbelovend.
Ik ga je ook volgen.

En als je tzt inspiratie zoekt voor de knoppenbediening SZT Start Ziel Taster dan is RocRail CTC wellicht wel wat voor je.
Wel zelf bouwen maar RocRail Forum en HCC Modelbaanautomatisering zijn goede kennisbronnen.

Eric
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: MichielB op 27 February 2025, 19:48:38
Grote plannen waar wel wat tijd in gaat zitten, maar ja dat is hobby, toch?
Veel electronika, maar daar heb ik wel de nodige kennis van en leuk om te doen.
Genoeg even voor nu, eerst wat plaatjes van hoe de baan gaat worden.

Leuk! Altijd welkom, nieuwe banenbouwers. Ik volg het met interesse!
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Eric B op 27 February 2025, 20:01:09
Tp III trekt altijd mijn interesse  ;D

Maar tp III en DRG gaan m.i. niet samen ... DRG werd DRB in 1937 en na de oorlog (1949) ontstonden daaruit in 1945 de DR (oost) en DB (west).
Of heb ik het nu mis?
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Ronald69 op 27 February 2025, 20:50:04
Nee, dit is een veel gemaakte fout en die komt voort uit de naam.
Voor 1940 was er DRG(Deutsche Reichsbahn Gesellschaft), daarna, 1940-1945, kwam de DR(Deutsche Reichsbahn) vanwege de opheffing van alle gezelschappen behalve die ene(met de adelaar) en na 1945 was er de DB(Deutsche Bundesbahn) en de DR(Deutsche Reichsbahn) die ontstaan is in de DDR. Hier gaat het om de DR in de DDR.
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Frank 123 op 27 February 2025, 22:24:36
Leuk plan  (y)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Overet op 28 February 2025, 09:16:24
Leuk plan inderdaad, maar doordat alle sporen eindigen met een pijltje naar een vervolg voor mij in eerste instantie wat lastig te lezen.

Zo te zien hou je van rangeren. Persoonlijk zou ik dan een alternatief zoeken voor de beide engelse wissels. In het praktische gebruik zijn dit vaak bronnen van storingen.

Welk railmateriaal ga je gebruiken?

Tom
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 28 February 2025, 09:22:07
Dat ziet er veelbelovend uit!
Volgen staat "aan"

M.vr.groet,

Aad

Bedankt Aad!
Ik had niet gedacht direct al (positieve)reacties te krijgen.

Groet,

Peter
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 28 February 2025, 09:26:29
Peter,

Dat klinkt veelbelovend.
Ik ga je ook volgen.

En als je tzt inspiratie zoekt voor de knoppenbediening SZT Start Ziel Taster dan is RocRail CTC wellicht wel wat voor je.
Wel zelf bouwen maar RocRail Forum en HCC Modelbaanautomatisering zijn goede kennisbronnen.

Eric

Eric,

Ook bedankt voor je reactie.

Maar, eigenlijk ben ik van plan om zelf wat te bouwen en geen bestaande dingen te gebruiken.
Ik wijk graag af van de gebaande paden.
Neemt niet weg dat ik dat soort zaken wel met interesse lees en bruikbare zaken meeneem in mijn eigen ontwerp.

Groet,

Peter
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 28 February 2025, 09:29:52
Het klopt inderdaad dat de DRG voor de oorlog was en na 1945 overging in de DR.
In mijn eerste bericht staat ergens DRG, moet DR zijn.

Groet,

Peter
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 28 February 2025, 09:52:49
Leuk plan inderdaad, maar doordat alle sporen eindigen met een pijltje naar een vervolg voor mij in eerste instantie wat lastig te lezen.

Zo te zien hou je van rangeren. Persoonlijk zou ik dan een alternatief zoeken voor de beide engelse wissels. In het praktische gebruik zijn dit vaak bronnen van storingen.

Welk railmateriaal ga je gebruiken?

Tom

Beste Tom,

Het ontwerp heb ik gemaakt met Scarm. Kennelijk zet het pijltjes aan elk spooreinde als je als jpg exporteert.
Op het scherm zie je dit niet.

Railmateriaal voor het schaduwstation is peco code 100, voor het zichtbare gedeelte wil ik Tillig Elite code 83 gebruiken.
Is reeds bruin, en ziet er zo al realistisch uit.
Rangeren ja, leuk, rijden is niet zo het doel van deze baan. Meer Fdl zijn.


Groet,

Peter


Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 28 February 2025, 10:10:59
Afgelopen maanden al aardig bezig geweest.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3796-67c17c1d314c6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3796-67c17c1d314c6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3794-67c17c1d31ba9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3794-67c17c1d31ba9.jpg)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 18 March 2025, 09:39:08
Uiteraard zitten we niet stil, hierbij wat plaatjes over de vorderingen.
In een volgend bericht zal ik de grijze klodders verklaren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3810-67d92bdd2360f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3810-67d92bdd2360f.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3817-67d92bdcd7f58.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3817-67d92bdcd7f58.jpg)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 18 March 2025, 09:54:35
Iedereen heeft te maken met hoe de rijgeluiden te dempen. In mijn geval speelt dat niet zo erg, ik bouw meer om het bouwen
dan om het rijden. Iets wat met deze korte lengtes ook niet echt gaat. Maar, om toch iets te doen en de rails niet te willen
spijkeren, dacht ik siliconen kit te gebruiken. Maar welke dan? De kleur maakt natuurlijk niet uit, het gaat hier om het schaduwstation.
Dus een test gedaan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3803-67d93247499d3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3803-67d93247499d3.jpg)

De witte is acrylaat kit en de grijze sanitair kit. De laatste is het geworden, deze plakt als de beste.
Wel een beetje uitsmeren over de bielzen zodat het een geheel wordt.
En mocht je het ooit los willen halen: geen probleem, mesje eronder en hup.

Over de demping kan ik nog niet veel zeggen, rijden gaat nog niet. Het idee is denk ik wel geslaagd.
Tevens is op de gehele plaat voor het schaduwstation 3mm kurk gelijmd. Lijm is speciale kurklijm.
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Ronald Halma op 18 March 2025, 10:02:15
Elke verbinding met de ondergrond zal voor meer geluid zorgen ;) In dit geval; waarom niet gewoon een streep kit in het midden en dan de hele lengte?
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 18 March 2025, 10:14:05
Een streep kit had ook gekund, soms doe je iets wat achteraf misschien net iets anders kon.
Verderop zal ik dat eens proberen, in de bocht omhoog naar het zichtbare deel.
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 18 March 2025, 10:21:11
In dit schaduwstation gebruik ik Peco rails en wissels. Deze wissels worden elektromagnetisch bediend met de PL-11.
Om zoveel als mogelijk een goede stroomvoorziening te hebben op de wissels, heb ik deze gemodificeerd.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3806-67d9375480e90.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3806-67d9375480e90.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3808-67d9375483a47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3808-67d9375483a47.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3809-67d93755c9eb2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3809-67d93755c9eb2.jpg)

Over de aansturing kom ik later op terug.(ergens is er wel iets te zien in een testopstelling op een foto)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: hervé op 18 March 2025, 12:24:32
 

 Geven die horizontale, nogal korte,  witte draadjes geen overmatige weerstand op de héén/wéér van de wisseltongen?
 Zal je voorheen wel hebben uitgetest.
 Extra draadjes onderaan de Peco-wisseltongen ken 'k (oa van Ronald Halma ?)
 Maar hier blijft alles (PL11 ipv. PL10) bovengronds   -   interessant bij een FY

 
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Ronald Halma op 18 March 2025, 13:43:51
  en ken 'k (oa van Ronald Halma ?)


Ja, zo doe ik het ook. Basis": https://wiringfordcc.com/ van Allan Gartner.
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 29 April 2025, 14:48:45
Hierbij een update van mijn werkzaamheden:
Voor de aansturing van de baan ga ik, hoe kan t anders, gebruik maken van Arduino. Om precies te zijn, de atmega328.
Jaren geleden had ik al iets ontworpen waarbij de atmega standalone gebruikt werd. Deze keer wil ik het "professioneler" aanpakken.
Dus, een controller bord waar je diverse andere input/output borden op aan kunt sluiten.
Bij het begin van mijn vorige baan had ik alle IO op 1 pcb, dit maakt het niet flexibel als je iets wilt aanpassen cq. uitbreiden.
Hieronder heb ik schematisch weergegeven hoe het er uit komt te zien.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/blokschema-boards-6810aee53c3e2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/blokschema-boards-6810aee53c3e2.jpg)

Er zijn 6 pcb's te onderscheiden, nl.:
1. controller bord: spreekt voor zich, alle signalen komen hier samen en de nog te maken software moet alles regelen
2. digital output board: hier kan je allerlei zaken aansturen dmv de open collector uitgangen van de uln2803
3. digital input boards: er zijn 2 verschillende uitvoeringen. In eerste instantie had ik een ontwerp mbv de ls148, echter
  gaandeweg kwam ik erachter dat de ls148 niet altijd even handig is, het is nl. een priority encoder. Dus als er meerdere signalen
  gelezen moeten worden kan dat niet, de hoogste gaat altijd voor. Daarom nog een bord bedacht met de 4051, een multiplexer.
  Die kan wel meerdere ingang statussen doorgeven. Een schuifregister had ook gekund, dit leek mij handiger. We gaan het zien.
4. trein detectie bord, mbv dioden. De uitgangen zijn active low or high, in mijn geval active low omdat de digital input boards dat zijn.
5. wissel aansturing bord. De elektromagnetische wissels met de PL-11 worden hiermee van een puls voorzien. Aansturing dmv
  het digital output bord.

Dit is de opzet, de eerste pcb's (2,4 en 5) zijn reeds gemaakt, deels in china, deels in duitsland.
In een volgende post zal ik daar wat van laten zien.
Pcb's 1 en 3 gaan binnenkort naar china.
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 29 April 2025, 15:47:01
Hierbij de eerste opgebouwde pcb's en plaatsing op een paneel.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3826-6810d68887eab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3826-6810d68887eab.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3827-6810d68b3e10d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3827-6810d68b3e10d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3828-6810d68b94391.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3828-6810d68b94391.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3819-6810d68886ea9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3819-6810d68886ea9.jpg)

Paneel komt ergens in de buurt van het schaduwstation.
Uiteraard zijn er meerdere pcb's nodig(ook meerdere panelen), ik heb er dan ook genoeg laten maken.
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 22 June 2025, 11:34:43
Even tijd gevonden voor een update: alle pcb's voor het schaduwstation zijn geplaatst en aangesloten.
Ik heb nog geen rijtest gedaan, de printen zijn wel los getest.
Deze tijd van het jaar is er minder tijd om met de baan bezig te zijn, iets wat voor anderen ook wel zal zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3841-6857cc5f3c892.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3841-6857cc5f3c892.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3842-6857cc6106ada.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3842-6857cc6106ada.jpg)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 22 June 2025, 11:36:16
Op onderstaande foto is te zijn hoe ik alle bekabeling vanuit de baan laat samenkomen. Alles wordt aangesloten op de stroken printjes.
Aan de andere kant van dit paneel komen alle baan besturing printen, deze plaats ik de komende maanden.
Met dit paneel tussen besturing en baan kan je dus alles netjes en geordend aansluiten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3839-6857cc5f35b02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-3839-6857cc5f35b02.jpg)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Overet op 22 June 2025, 13:11:02
Je bent lekker bezig (y) Leuk dat je jouw eigen weg zoekt in de aansturing van de baan.

Tom
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Frank 123 op 22 June 2025, 18:43:08
Heel netjes. Gaat mij boven mijn 🧢 die zelfbouw electronica  (y)
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: bask185 op 23 June 2025, 14:35:23
Peter,

ben je niet bang dat de bekabeling icm I2C een probleem gaat vormen. Meestal beginnen de problemen vanaf 0.5m aan lengte, er bestaan wel Chips om dit robuuster en langer te kunnen maken, maar die zitten er niet op zo te zien. Het is geen exacte wetenschap.

Ik weet trouwens nog van die wire library, dat die kan hangen als er ruis op de lijn zit. Als je je arduino of control board ooit niks ziet doen, kan dit het zijn. Je kan evt kijken voor andere libraries die niet vastlopen.

Een risico wat je hier mee loopt, is dat de wissels permanent geschakeld blijven als dit plaatsvindt.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Mitteldorf, baan in H0, DR tp III
Bericht door: Peter.D op 25 June 2025, 09:26:15
Hallo Bas,

Ik denk dat het wel mee valt, zal uitleggen waarom. Aan de achterzijde van de plank waar de soldeerstroken zitten zie je een
grijze plaat, aan de andere kant daarvan komen de controller boards en alle IO boards. De afstand daartussen is dus kort.
De stroken(SCS genoemd), fungeren dus als aansluitbuffer tussen besturing elektronica en het schakelen bij de baan.
Op onderstaand blokdiagram kan je dat zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/blockdiagram-685ba334e5921.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/blockdiagram-685ba334e5921.png)

Een Sob board heeft open collector uitgangen, daarmee kan ik van alles aansturen.
In een vorige post is een foto te zien van dit (blauwe)board.