BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: MichielB op 25 February 2025, 20:17:19
-
Beste Mensen,
Onlangs heb ik een Piko BR62 gekocht (Piko nr. 50702):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-2-67be152c99d82.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-2-67be152c99d82.jpg)
Deze loc heeft een sounddecoder, geïnstalleerd vanuit de fabriek, de Piko 56630 PIKO SmartDecoder XP Sound PluX22.
Mijn baan stuur ik aan met een ESU Ecos met DCC protocol.
De loc rijdt prima, maar als ik de verlichting wil schakelen, met f0 (zie foto), dan gaat er ook een geluid klinken. Een soort ruisend ‘weglekkend stoom ’-geluid. Dit geluid is continue, bij stilstand zowel als bij rijden. Mijn probleem is dat ik dit geluid niet uit krijg, behalve door ook de verlichting weer uit te schakelen. Weet iemand hier een oplossing voor?
Ik heb voor de zekerheid via CV12 de analoge en niet-dcc opties uitgezet op de decoder, dit geeft geen verschil.
Voor het beeld erbij: zo zet ik het geluid aan via f0:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-3-67be15a992710.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-3-67be15a992710.jpg)
Als ik de decoder uitlees en de functiemapping bekijk, zie ik dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-4-67be15b3995d6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-4-67be15b3995d6.jpg)
Er wordt (zo te zien) niets anders meegeschakeld.
Heb redelijk ervaring met decoders en nooit eerder problemen gehad, ook niet met andere Piko decoders. Van alles bekeken in de functiemapping (verder geen ervaring mee), maar zie verder geen bijzonderheden.
Hoor het graag als iemand een idee heeft hoe dit te verhelpen!
-
Als de lok nieuw is zou ik terug gaan naar de winkel.
Men zou dit onder garantie moeten oplossen.
Succes.
Kees.
-
Is dat 'weglekkend stoom' geluid niet misschien de turbo-generator van de verlichting? De mini stoomturbine aangedreven dynamo?
Hoe ervan af te komen? Waarschijnlijk kan dat alleen met een Piko programmer en dan nog is het zoeken naar de juiste sound-byte. Ik weet niet hoe de Piko software eruit ziet voor geluidsdecoders in vergelijking met de ESU Lokprogrammer voor Loksound decoders.
-
Als de lok nieuw is zou ik terug gaan naar de winkel.
Men zou dit onder garantie moeten oplossen.
Succes.
Kees.
Nee joh. Hier is gewoon een geluid aan F0 gekoppeld. En ik denk dat ik weet welk. Heeft de loc electrische verlichting in het echt? Dan loopt de "Lichtmachine" mee... Niks terug naar de winkelier...
-
Ik zie 'm zelfs zitten op het model...
Zo. Gerepareerd. En dóórrrrrrr.
-
Stoomturbine aangedreven dynamo of lichtmachine? Geen idee, heb diverse stoomlocs, dit is de enige die dit geluid geeft.
Er zijn zo'n 20 functies die je kan schakelen, maar geen een geeft dit geluid.
-
Heeft de loc electrische verlichting in het echt? Dan loopt de "Lichtmachine" mee...
Ik zie 'm zelfs zitten op het model...
Echte elektricistoomiteit, en al die andere loc's hebben wel licht maar dat geluid niet. Leve Piko (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-2-67be152c99d82-67be27ed12eb6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Foto-1-2-67be152c99d82-67be27ed12eb6.jpg)
-
Bij het BR 62 geluid van ESU hoor ik dit geluid van de lichtmachine:
https://projects.esu.eu/projectoverviews/search?cat=7&type=all&q=62#info-S0241
Als dat hetzelfde dynamo-geluid is als in het Piko model (ondanks Piko al enige tijd eigen geluid en decoders gebruikt), weten we genoeg ;).
(Ik vind het zelf wel fraai. Als ik in het echt naast een stoomloc sta met zo'n dynamo, hoor ik deze duidelijk :)).
-
Weer wat geleerd Maarten!
Maar daarmee is het probleem niet opgelost. En dat is dat dat geluid er continue is als de verlichting aan staat. Dus ook als het geluid van de loc op zich uit staat. En als ik het geluid van de loc uit zet, wil ik ook dat die helemaal stil is…
-
Bij het BR 62 geluid van ESU hoor ik dit geluid van de lichtmachine:
https://projects.esu.eu/projectoverviews/search?cat=7&type=all&q=62#info-S0241
Als dat hetzelfde dynamo-geluid is als in het Piko model (ondanks Piko al enige tijd eigen geluid en decoders gebruikt), weten we genoeg ;).
(Ik vind het zelf wel fraai. Als ik in het echt naast een stoomloc sta met zo'n dynamo, hoor ik deze duidelijk :)).
Het lijkt inderdaad wel wat op het achtergrondgeluid wat ik hoor bij die ESU soundfile.
-
Klinkt heel logisch ook, een stoomloc met elektrische verlichting heeft géén accu's.
Om licht te krijgen, moet de lichtmachine draaien, dus eigenlijk heel realistisch.
-
Als het om de 5.1 decoder van Piko gaat, op deze pagina (https://www.piko-shop.de/en/artikel/ger-piko-smartdecoder-xp-s-br-62-plux22-inkl.-lautsprecher-42216.html) vind je de uitgebreide handleiding van de decoder, helaas enkel in het Duits.
Het volume van de generator kan je afzonderlijk aanpassen, wel even kijken dat CV31 en CV32 juist ingesteld staan hiervoor, een screenshot uit de uitvoerige handleiding:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Screenshot-2025-02-25-at-22-35-31-67be37f8980c0.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Screenshot-2025-02-25-at-22-35-31-67be37f8980c0.png)
-
En als ik het geluid van de loc uit zet, wil ik ook dat die helemaal stil is…
Dan moet je de verlichting uitzetten, volkomen volgens de realiteit, dat de verlichting alleen kan branden als de generator aan staat.
Hebben we na zoveel moeite eindelijk iets realistisch, is het weer niet goed ;D
-
Beste,
Handig is de piko smartdecoder app te downloaden.
Daar vind je ook jouw br62 decoder en kun je de instellingen aflezen.
Zo ook van de generator op F0
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8477-67bec365daded.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8477-67bec365daded.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8478-67bec36670ab2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-8478-67bec36670ab2.png)
Succes, Rob
-
Ik denk niet, dat het uitzetten van de generator een probleem is. Kun je uitzetten door het volume te verminderen, dus op 0 te zetten.
Maar dan heb je dus helemaal géén geluid van de generator meer, ook niet als dat wel gewenst is.
Dan zul je dat geluid onder een andere functie onder moeten brengen.
Tenzij het helemaal niet gewenst is. Maar dan blijf ik bij mijn eerdere opmerking: hebben we iets, weer niet goed. Maar ieder zijn keus :D
-
Heren, dank voor de behulpzame reacties!
Ga vanavond eea uitproberen. Twee opties dus:
1. Geluid van generator op 0 zetten (maar dan staat die altijd uit en dat is ook niet gewenst).
2. Functiemapping aanpassen zodat geluid niet met verlichting meeschakelt.
Vind het lastig te zien wat de verschillende functies nou daadwerkelijk doen, dit kan je niet zien op de Ecos. Op de Ecos koppel je een output aan een bepaalde functietoets maar wat de betreffende output precies doet en welke CV-waarden ermee gemoeid zijn dat zie je dan weer niet.
Datasheet heb ik erbij, moet zeggen, ze hebben het redelijk complex gemaakt. Het is dat ik redelijke ervaring heb in het programmeren van microcontrollers, maar kan me voorstellen dat nogal wat mensen hier niet uit gaan komen...
Zal ook de Piko app downloaden, ziet er uit dat die wel behulpzaam kan zijn.
Ik hou jullie op de hoogte!
-
Tenzij het helemaal niet gewenst is. Maar dan blijf ik bij mijn eerdere opmerking: hebben we iets, weer niet goed. Maar ieder zijn keus :D
Het is wel goed dat het betreffend geluid kan worden geproduceerd, maar niet dat ik dat geluid niet uit krijg.
Het is heel simpel, als ik de verlichting wil inschakelen wil ik de verlichting inschakelen, en niet een noodgedwongen ook bepaald geluid. Als ik er ook geluid bij wil, wil ik dat apart kunnen inschakelen, zoals gewoon kan bij alle andere locs die ik heb. Die verschillende functietoetsen zitten er niet voor niets op. Je kan tenslotte ook rijden met de loc zonder dat je de overige stoomgeluiden hoort.
-
Als de 62 is uitgerust met een indusie installatie ( wat ik wel verwacht ).
Dan zal de generator altijd draaien om deze te voeden.
Elektrische Stromversorgung
Mit der Einführung der elektrischen Beleuchtung und später von Zusatzeinrichtungen wie der Zugbeeinflussung wurde es erforderlich, eine dauerhafte und betriebssichere Elektroenergieversorgung zu gewährleisten. Bei ersten Versuchen benutzte man kleine, auf dem Tender aufgestellte Kolbendampfmaschinen, deren Regelung jedoch vom Heizer zu viel Aufmerksamkeit forderte. Praxistauglich wurde die Stromversorgung erst durch die Einführung von fliehkraftgeregelten Turbogeneratoren. Wegen der freizügigen Einsetzbarkeit von Lokomotiven und Wagen setzte sich bei Regelspur-Reisezugwagen die Versorgung über Achsgeneratoren durch. Deshalb sind regelspurige deutsche Dampflokomotiven nur mit Generatoren mit 0,5 Kilowatt für die Eigenversorgung ausgerüstet. Die für die punktförmige Zugbeeinflussung erforderlichen Wechselspannungen mit Frequenzen von 500, 1000 und 2000 Hertz wurden anfänglich durch aufgesetzte Zusatzwicklungen erzeugt. Bei geschlossenen Netzen, beispielsweise den Schmalspurbahnen in Sachsen, werden wesentlich größere Turbogeneratoren mit einer Leistung von 10 kW eingesetzt. Diese versorgen den gesamten Wagenzug.
Kees.
-
Een oplossing zou kunnen zijn om het licht (f0) tegelijk aan te hebben met de tunnelmodus (F24).
In de tunnelmodus wordt alle geluid gedempt als het goed is.
Groeten,
Jelmer
-
Eindelijk de tijd gevonden om een avond met de Piko sounddecoder te stoeien. Taaie materie omdat ik de datasheet nogal onduidelijk vindt. Zo wordt er gerept van uitgang A1 t/m A7 die je kan schakelen, maar ik zie nergens wat die uitgangen nou doen. Ter lering en vermaak een en ander op een rijtje gezet voor eventuele lotgenoten.
Uit de reacties en de datasheet heb ik vier mogelijke oplossingen gehaald:
1. Geluidsterkte van generator op 0 zetten (maar dan staat die altijd uit).
2. Functiemapping aanpassen zodat geluid niet met verlichting meeschakelt.
3. Decoder in tunnelmodus zetten, dan wordt geluid gedempt.
4. Piko SmartProgrammer en app gebruiken
4: valt af voor mij omdat ik geen Piko programmer heb en ook niet van plan ben er een voor rond €200,- aan te schaffen.
3: Is een optie, maar dan wordt ook al het geluid gedempt, terwijl het enige wat ik wil is het geluid en de lichtfunctie los van elkaar te kunnen schakelen.
2: Dit is mij niet goed gelukt. Met CV96=1 kan ik 'einfaches functiemapping' aanzetten en kan ik de functies vanuit de Ecos 'grafisch' programmeren. Met CV96 op 1 worden echter alle soundfuncties geheel uitgeschakeld en die kan ik ook niet meer via de Ecos inschakelen. Met CV96=6 kom ik in de 'erweitertes Function Mapping' en doen de geluidsfuncties het weer, maar ik zie gewoonweg niet hoe ik in die modus het generatorgeluid uit kan houden als ik de verlichting inschakel. Wellicht zie ik iets over het hoofd.
1: Met CV31=16 en CV32=0 de waarde van CV292 op 0 zetten. Generatorgeluid blijft dan uit als ik de verlichting inschakel, prima, maar het generatorgeluid is dan uberhaupt niet meer in te schakelen. De rest van de geluiden kan ik dan echter wel gewoon aan/uit zetten, los van de verlichting.
Resumerend: Optie 1 dan maar. Aangezien dit de enige loc is waar zich dit fenomeen voordoet laat ik het hier voorlopig bij.