BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Dennis1984 op 22 February 2025, 13:53:41
-
Wederom een vraagje: ik ben dus bezig met een vervangende printplaat voor in een locomotief en wil daar ook inductors op opnemen, net zoals op het origineel.
In de Roco locomotief zitten 100uH inductors met een tolerantie van 10%.
Op zich niet zo spannend zou je denken, maar ik heb maar beperkte ruimte en wil/moet met SMD-componenten werken. Nu begrijp ik de werking van die dingen enigszins, maar vraag me af waar moet ik nou rekening mee houden met weerstand en maximale stroom?
De Zimo-decoders die gebruikt gaan worden leveren tot 2,5A. Ik vermoed dat de motor niet zoveel stroom verbruikt en dat zou ik natuurlijk kunnen meten maar moet ik dan van die waarde uitgaan? Mag ik dat nog halveren omdat ik er twee in heb zitten bijvoorbeeld? :P.
Ps. ik lees ook wel eens dat die inductors niet zoveel toevoegen en ik heb ze op een eerdere printplaat ook zonder problemen weggelaten.
Met vriendelijke groet,
Dennis
-
Je laatste regel zegt het al.
-
Achter een decoder mag je ze weglaten.
Voor puur analoog bedrijf wel toepassen.
Tenzij je lekker mee wilt doen aan de elektrosmog die inmiddels vrijwel het hele elektromagnetische spectrum verziekt.
-
De Zimo-decoders die gebruikt gaan worden leveren tot 2,5A. Ik vermoed dat de motor niet zoveel stroom verbruikt en dat zou ik natuurlijk kunnen meten maar moet ik dan van die waarde uitgaan? Mag ik dat nog halveren omdat ik er twee in heb zitten bijvoorbeeld? :P.
Ik neem aan dat je roco loc schaal H0 is?. Dan is 2,5A inderdaad nogal veel. Je kan ook een decoder toepassen die max 1A kan hebben. Bij normaal gebruik komt een roco motor niet boven de 0,5A uit. En waarschijnlijk niet eens boven de 0,25A.
-
Er bestaan inductors (smoorspoelen) in smd uitvoering. Bij Reichelt vond ik als hoogste waarde 47uH. De maximale stroom is 150mA, dat is voor een H0 model aan de krappe kant.
https://www.reichelt.com/nl/nl/shop/product/smd-inductie_1008f_ferriet_47_-86517 (https://www.reichelt.com/nl/nl/shop/product/smd-inductie_1008f_ferriet_47_-86517)
Als je met gewone, dus niet smd componenten werkt, kun je ruimte winnen door een opening in de printplaat te maken waar de component gedeeltelijk in zakt.
-
Dank allemaal.
Goed om te weten dat dat ding niet nodig is op mijn printplaat, maar op zich blijft het wel een interessante vraag wat nou goed gebruik is. Als ik kijk naar de beschikbare inductors dan is er ook wel iets te vinden dat in de buurt komt, zoals:
https://nl.mouser.com/ProductDetail/Bourns/SRN5040TA-101K?qs=qSfuJ%252Bfl%2Fd6IGmzq6oDX8Q%3D%3D
Die heeft 100uH, een tolerantie van 10% en kan tot 720mA belast worden. Zou dat dan genoeg zijn? Deze inductor is een kleine 5 bij 5mm en heeft een hoogte van 4mm.
Vanwege de zeer krappe ruimte in mijn loc zou dit op de plek waar ik hem nu op de printplaat getekend heb al niet eens passen. Een THT-component is al helemaal uitgesloten helaas...
Met vriendelijke groet,
Dennis
-
Als je zo weinig ruimte hebt, dan vraag ik me af waar je de decoder onderbrengt.
-
Als je zo weinig ruimte hebt, dan vraag ik me af waar je de decoder onderbrengt.
Dat is een goede vraag. Het gaat om de Roco BR185 en dan de oudere modellen (met NEM652). Die hebben oorspronkelijk onder de locomotief ruimte om de decoder onder te brengen. Dat is dus het antwoord op je (goede) vraag ;D.
Ik ga nu de decoder bovenin de locomotief onderbrengen. In het dak is een verhoging in het midden met een lengte van ongeveer 43mm. De hoogte van printplaat (1mm dikte) tot dak is daar 4,7mm. De Zimo MN330 is 2,5mm en de MS450 (beide Plux22 versie) is 4mm. Beide zijn 30mm lang maar de Plux22-specificatie is ongeveer 35mm. Dat betekent dat ik 8mm overhoud: die heb ik nodig voor mijn diode en tantalum condensator.
Buiten de verhoging in het dak is er 2,7mm hoogte. Dat is genoeg voor SMD-onderdelen maar vereist wel goed checken wat wel en niet past. Weerstanden en transistors zijn uiteraard geen probleem, maar inductors wel.
Met vriendelijke groet,
Dennis
-
Waarom zou je een vervangende printplaat willen maken? Als je een loc wilt digitaliseren gewoon de bestaande print en andere zaken die niet nodig zijn verwijderen en de decoder op een geschikte plaats monteren en de bedrading rechtstreeks naar de stroomafnemers, motor, lampjes/leds leggen.
Gebruik je ook nog een Plux22 adapter printje dan kan je de decoder ook nog vervangen indien nodig.
Zeker in locs die niet digitaal voorbereid zijn de ideale oplossing. Ik doe niet anders. Spoelen en motor condensator is sowieso het eerste wat ik verwijder. Geven vaker wel dan geen problemen.
-
Voor de 185 heeft Hübsch al een vervangende platine https://amw.huebsch.at/Produkte/Universal_PluX.htm (https://amw.huebsch.at/Produkte/Universal_PluX.htm)
-
Dennis,
je zoekt het véél te ver,
gewoon die spoelen weglaten.
-
Bij ESU (https://www.esu.eu/produkte/zubehoer/adapterplatinen/plux22-adapterplatine-1/) een kant en klare adapter met draadjes er al aan. Fluitje van een cent om deze dan verder aan te sluiten.
-
Waarom zou je een vervangende printplaat willen maken?
Hobby? :)
Overigens, als er de nodige ledverlichting met de mogelijkheid tot verschillende seinbeelden moet worden aangesloten, dan is een print op maat echt wel handig.
-
Even een redelijk recente ervaring:
Een Fleischmann loc digitaal gemaakt, een oude BR80 loc met de pannenkoekmotor.
Ik moest daar een Kuhn N025 decoder inzetten.
Zonder smoorspoelen: frontverlichting (LED) begint te flikkeren tijdens het rijden.
Met smoorspoelen: Fenomeen van het flikkeren is weg.
Dus, soms zijn die spoelen juist wel handig...
Kennelijk even een rottige combi decoder/motor oid..
Groet,
Collin
-
Even een redelijk recente ervaring:
Een Fleischmann loc digitaal gemaakt, een oude BR80 loc met de pannenkoekmotor.
Ik moest daar een Kuhn N025 decoder inzetten.
Zonder smoorspoelen: frontverlichting (LED) begint te flikkeren tijdens het rijden.
Met smoorspoelen: Fenomeen van het flikkeren is weg.
Dus, soms zijn die spoelen juist wel handig...
Kennelijk even een rottige combi decoder/motor oid..
Groet,
Collin
-
Precies henk, jij snapt 'm!
Bijgaand wat ik aan het maken ben (de inductors zijn inmiddels gesneuveld):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Roco-BR185-Hauptplatine-67bb19ba5d223.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Roco-BR185-Hauptplatine-67bb19ba5d223.png)
Een printplaat waarmee via SUSI per locomotiefzijde 8 lampen én cabineverlichting zijn aan te sturen. In totaal dus 18 leds. Ik rij Zwitsers en zo kan ik alle mogelijke seinbeelden op de locomotief simuleren. Zelfs de beste huidige decoders hebben (helaas) niet zoveel uitgangen. Ik had mijn hoop gevestigd op de FX35-connector (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=FX35) maar begreep van Zimo dat dat er voorlopig niet in zit.
Er zijn inderdaad meerdere alternatieven op de markt, zoals Falkenberg al noemde. AMW heeft een printplaat. DistriModel ook. Maar ze kunnen allemaal niet wat ik beoog te doen.
Met vriendelijke groet,
Dennis
-
Ik heb er absoluut geen milligram kaas van gegeten maar ik vind het wel verrekte knap wat je daar zo uit goochelt.
-
Precies henk, jij snapt 'm!
Och ik snap hem ook wel hoor. Zeker met de info die je nu geeft om Zwitserse seinbeelden te tonen. Dat schijnt inderdaad best wel uitgebreid en gecompliceerd te zijn met het aantal benodigde functie uitgangen. En ook proberen iets zelf te ontwerpen heeft zeker zijn charme. En je ontwerp ziet er strak uit.
Maar over het algemeen blijft het een overkill om een compleet nieuwe print te ontwerpen als je met een simpel adapter printje zo goed als alles kan.
Ik heb ik weet niet hoeveel locs omgebouwd of uitgebreid qua functies en heb eigenlijk nooit de noodzaak gevonden voor een nieuwe print. Zelf de AUX34 versterkertjes in elkaar frotten en alles netjes inbouwen. Met de nieuwe decoders gelukkig wel meer versterkte uitgangen beschikbaar wat het ombouwen aanzienlijk vereenvoudigd.