BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Peter Kleton op 21 February 2025, 16:15:29

Titel: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 21 February 2025, 16:15:29
Ik ben alweer een tijdje bezig met een Mat 54 stel in schaal 0 en zou graag willen weten wat de dikte  is  van de  raamstijlen ien de kleur daarvan . ( 50 mm resp. licht grijs ?)
Er zijn genoeg foto's  van Mat 54  ,boeken er over  heb ik ook, ,maar  niet over  , de kleur niet bij de Zw/W foto's.
Verder  zoek ik naar de groene kleur (Gras groen?) ,want Phildie is niet helemaal duidelijk , is dat mss  kleur nr 107 of toch anders ?
Wie weet het ?
Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Chris Westerduin op 22 February 2025, 08:15:04
Waarom vraag je het niet aan iemand van het Spoorwegmuseum om eens een dagje te komen meten?
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Stootjuk op 22 February 2025, 09:52:28
De Mat '54  386 staat voorlopig in het depot van het spoorwegmuseum in Blerick. Voor de nodige werkzaamheden.

Wilfred
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Pauldg op 22 February 2025, 09:58:08
Volgens mij maak je het jezelf te moeilijk. Elke aluminiumtint zal prima ogen voor raamstijlen. Wanneer het niet te zilverig wordt is het al snel goed. Dikte zou je kunnen afleiden van een blauwdruk van een mat'40 treinstel die je gewoon thuis kan downloaden van het HUA. De tekening van mat'54 moet je opvragen, maar het zijn (voor de eerste serie) dezelfde ramen.

En, het is al vaker gezegd, echte bouwers zijn schaars. Een paar foto's van je werkstuk zou zo leuk zijn  :)
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 22 February 2025, 10:54:53
Hoi Paul
 Ik vond op de website van Nico Spilt een foto van een model van Mat 54 uit 1954 ,in kleur en alleen de kop.
Ik gebruik tekeningen  wss uit het HUA en ook van Vellekoop.
De kleur van de stijlen houd ik op licht grijs ,en de horizontale  ligger in het raam een beetje breder dan de randen.
Mss heb ik dit model al op de E55  gezien in Rotterdam toen ik  daar een model van Mat 54 gezien heb.
Groeten ,
Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 22 February 2025, 16:10:53
http://(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/DSCF8074-67b9e571e97be.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/DSCF8074-67b9e571e97be.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/DSCF8076-67b9e57f4d31e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/DSCF8076-67b9e57f4d31e.jpg)[/
 Hoi Paul en anderen
Hier een tweetal plaatjes van een test wand met twee ramen.
Het ziet er gewoon niet uit ! :(
De eerste  methode was dus ramen uitzagen, raamlijst er in lijmen en de raamlijst verven met een klein kwastje Ging fout omdat er o,a, geen afplaktape is gebruikt,maar dan nog...knoeiwerk.
Het andere plaatje  toont een ander raam hier heb ik  het  wandje gespoten,"glas "er achter gelijmd,op het  glas het apart gespoten raamlijstje gelijmd.
Mogelijk tast de Bison de verflaag aan.
Mooi is het nog niet ,vooral het raamlijstje maken is niet goed gelukt.
Maar nu zie je hoe ik het doe.
Iemand die betere ideeen heeft  is welkom!
Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Pauldg op 22 February 2025, 16:19:50
Om te beginnen zou ik een net houten soldeermalletje maken dat scheelt behoorlijk. En een soort buigmal waarin je steeds exact dezelfde hoek kan buigen. Tenslotte: kan je de raamlijsten niet uit oude Lima rails vouwen? Dan kan je het glas gewoon in het lijstje ploppen.
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 22 February 2025, 18:51:21
 ....en het lijstje kan weer in de zijwand geplopt worden.   :D
 Hoi Paul.
Die buigmal heb ik vanmorgen gemaakt maar nog niet geprobeerd.Op hetzelfde plankje zit ook de buigmal,dat zijn buh mij 4 korte stukjes buis van ca 6 mm diam. die rechop op een koperen plaatje zijn gesoldeerd.
Ik heb de foto hier willen  zetten ,maar je ziet niet goed wat het is,
Ik ga het eens proberen met Roco Line ,moet kunnen,dan kan ik ook ploppen. ;)
 Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Pauldg op 22 February 2025, 19:27:08
Ik ben benieuwd Peter!
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: FritsT op 22 February 2025, 19:46:05
Jos Koopmans had afgelopen maand hier op BNLS een bijdrage over ramen en kozijnen. Ik begreep dat hij uiteindelijk de oplossing (voor hem) had gevonden.
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 22 February 2025, 21:28:02
 Nou Paul,dat gebruiken van railprofiel gaat niet zo makkelijk,want als je de rail zijdelings 90 gr buigt ,moet de voet aan de buitenbocht rekken en aan de andere kant inbuigen /stuiken.
 Het zal dan bij rond draad  moeten blijven  of een H profiel.

  Hoi  Frits: Bedankt voor je tip.ik zal eens  ff kijken ,
Peter

P.S.
 Helaas ,Jos Koopmans staat niet met deze naam in de gebruikerslijst ,alleen ene Koopman, zonder s en ook geen Jos K.
Heeft hij een abdere naam soms in dit forum ?
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: edwin1974 op 22 February 2025, 21:59:19
Hoi Peter

Hier heb ik de link naar het draadje waar Frits naar verwees
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=113615.0
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Forever Rocofan op 22 February 2025, 22:00:52
Wellicht is het mogelijk om op de plekken waar de rondingen gebogen moeten worden de voet van de rails aan beide zijden te verwijderen. Dan heb je op de rechte stukken wel randen om het " glas in te klemmen. Het is dan natuurlijk even uitrekenen / proberen hoeveel er verwijderd moet worden per ronding.

Maar om dan veel exact dezelfde ramen voor een compleet treinstel te maken is alsnog een heel karwei. Ik zou dan eerder rondvragen of iemand de raamlijsten kan etsen, plotten of 3D printen.

Succes met de bouw van de mat '54. Erg intetessant in een grote schaal !!

Vriendelijke groet Ruud B.

Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 22 February 2025, 22:45:09
 Hallo Ruud,
Ik moet ongeveer 80 ramen maken voor 1e kl,2e kl.en de  kleine raampjes voor toiletten en de HC z'n hok.
Maar dan is de helft van het probleem opgelost ,ook hoe kiertjes wegewerkt moeten worden.
Ik zou graag willen ontdekken wat Jos K. precies heeft bedacht.
De zoek mogelijkheid is er niet meer op  dit forum
Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: FritsT op 22 February 2025, 22:49:46
Peter,

je kan wel zoeken, maar dan via Google.

Klik hier op de zoekknop boven in beeld (zoals altijd) en je krijgt Google. De link naar BNLS straat er al. (site:beneluxspoor.net). Type er  achter wat je zoekt en voilá.
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: WesleyMunnik op 22 February 2025, 23:13:53
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=113615.msg3222529126;topicseen#msg3222529126

Met een Filament printer op doorzichtig plastic printen.

Een andere optie is laseren uit MDF/Harsbord. Het dunste verkrijgbare is 0.6 mm dik en daarmee kan je mooie dingen maken.

Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 23 February 2025, 18:38:54
Bedankt voor de tips en mogelijkheden.
Helaas  heb ik geen 3D printer ,noch iemand in de omgeving die zou kunnen printen en er tijd vooor heeft.
Ik moet gewoon mijn best doen op de raamlijsten.  :D
Ik heb een zelf gemaakte foto uit het NSM van een zijwand  vab een Plan E met ramen. Hierdoor weet ik kleur en afmetingen.
Omdat ik  lijm niet vertrouw op de grijs gespoten raamlijsten ,ga ik  ljmloos de lijsten in de zijwand zetten,n.l. door links en rechts  waar de horizontale stang loopt een dun koperdraadje te solderen ,dat naar achteren steekt ,als dan het doorzichtige  materiaal (Acryl plaat ?) er op lijm zit de raamstijl ook vast.
Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 26 February 2025, 22:39:56
Ik heb geprobeerd een raamlijst zoals ik schreef te bevestigen op het testwandje. Het valt tegen om de dunne draadjes te hanteren. Ik zoek eigenlijk een lijmsoort ,die niet de spuitverf van Tamiya aantast. ???
Iets anders van Bison ?

 10 minuten later: Araldiet tast ook de T.verf aan....

Groeten ,
              Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: jjg koopmans op 26 February 2025, 23:24:02
Om de discussie verder te helpen heb ik even m'n Librecad tekening van een mat'36 raam verschaald,x 2, 1:43,5 dus. Daarna naar Freecad voor 2 mm extrusie (te dik!?) en dan door
naar de Cura slicer. Wordt 2 minuten printen en 13 cm draad. Morgen zal ik een poging tot printen wagen, het is me nu te laat.
Wordt vervolgd!
Mvrgr
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Pauldg op 27 February 2025, 10:23:16
Ik denk dat er dan nog wat aanpassingen nodig zijn. Peter bouwt in Vellekoop schaal (1:40) en jouw ramen zijn gebaseerd op de afmetingen van de Trix express Hondekop en die zijn net iets platter dan wat het objectief zou moeten zijn
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 27 February 2025, 10:57:27
Hoi allebei,
Mijn probleem(pje) is niet zo zeer het makwn van de raamstijlen ,maar hoe ik het  bevestigen kan aan de wand.
 Ik ben bang dat lijm de Tamiya verf  aantast ,  ook 10 sec. lijm vertrouw ik niet,,,,

(Inderdaad ,Paul ik  gebruik de Vellekoop schaal  nog .
Ik heb wel eens gedacht om naar 1 op 43,5 te stappen ,maar het
 grootte verschil is te groot .
 De heer Vellekoop zou tevreden zijn...
Peter
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: jjg koopmans op 27 February 2025, 11:38:54
Voorlopig gaat het om het principe! Bijgaand de testprint nog op het warme printbed.
Vwb bevestigen zijn er diverse mogelijkheden. Ikzelf print op de "beglazing", de lijst steekt dus door de wand. Als de lijst op de wand zou moeten liggen kan er zodanig worden geprint
dat er een sponning in de lijst komt die door de wand wordt gestoken en op de beglazing zou kunnen worden gelijmd. Overigens gebruik ikzelf Bisonkit, oplossen/aantasten van verf
heb ik nog niet meegemaakt, maar je moet wel de voorgeschreven droogtijden apart van elkaar in acht nemen.
Hier is 'ie dan, met minimale moeite:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-0505-67c03e4baf606.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-0505-67c03e4baf606.jpg)
Mvrgr
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: jjg koopmans op 04 March 2025, 11:35:30
Omdat ik toch nog het nodige te leren had heb ik m'n 1:80 Vellekoop hondekop tekening gescand en naar 1:40 vergroot. Daarna een raampje opnieuw getekend en geprint. Wat ik wilde was aan de achterzijde een sponning en het klapraam lager dan de lijst, kortom leren hoe hoog/laag in eenzelfde print is te fabrieken. Uiteindelijk heb ik een inlay geprint die in de al eerder geprinte lijst past.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-0506-2-67c6d4df74403.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-0506-2-67c6d4df74403.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-0507-1-67c6d4eb872eb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/SAM-0507-1-67c6d4eb872eb.jpg)
Mvrgr
Titel: Re: Vragen over Mat 54 ,dikte van raamstijlen en kleur.
Bericht door: Peter Kleton op 04 March 2025, 13:35:55
Het ziet er mooi uit.    :)
 Peter