BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: erbink op 24 January 2025, 20:14:26

Titel: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: erbink op 24 January 2025, 20:14:26
Ik wil LEDjes aansluiten met wisselstroom, heb dus diodes nodig, maar hoe sluit ik die aan?
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Bert55 op 24 January 2025, 20:18:07
Niet alleen diodes, ook weerstanden.
Op welke spanning? En waarom niet een dc voeding voor verlichting?
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Sven op 24 January 2025, 20:56:05
Encyclopedie, scrollen naar Diode https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Elektronica_basis
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 January 2025, 21:23:07
Als het om meerdere leds gaat die tegelijk branden, dan kun je ze ook in paren aansluiten.
Tegengesteld parallel met een gezamenlijke weerstand. Geen extra diodes nodig.
Zo dus:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/dubbelled-6793f62a2d06b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/dubbelled-6793f62a2d06b.png)
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Bert55 op 24 January 2025, 21:26:55
Dat kan beperkt Klaas:

De maximale sperspanning hangt af van het type led. In de meeste gevallen mag de maximale sperspanning 5 tot 6 V bedragen, zie "reverse voltage" (ook wel aangegeven als VR) in de datasheet van de fabrikant. Indien de sperspanning de maximale waarde overstijgt, brandt de led door en is onherstelbaar defect.
https://encyclopedie.beneluxspoor.net
Het aansluiten van leds - BeneluxSpoor.net - Encyclopedie
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 January 2025, 21:46:00
Bert, wat bedoel je met beperkt? Omdat de leds antiparallel staan begrenzen ze elkaars sperspanning.

Bovendien blijkt in de praktijk dat ze van een te hoge sperspanning niet zo gauw stuk gaan. Ik heb als proef eens een led met alleen een weerstand op 16V wisselspanning gezet. Om te zien hoe lang die dat zou uithouden. Na een hele dag was hij nog heel.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Bert55 op 24 January 2025, 21:52:05
Daar heb je een punt Klaas, even niet aan gedacht.
Los hiervan kies ik liever een goedkope DC voeding
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 January 2025, 21:56:24
Bert, ik zou ook voor een DC voeding kiezen. Veel makkelijker.
In de kringloop hebben ze bijna altijd wel adapters voor 1 of 2 euro.
Of anders een bruggelijkrichter om van de wisselspanning gelijkspanning te maken.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: grossraumwagen op 25 January 2025, 13:08:38
Het nadeel van de antiparallel geschakelde LEDs/diodes is, dat ze maar de helft van de tijd licht geven (50x per seconde) en dus gaan knipperen.

Bij een DC voeding of een volledig gelijkgerichte wisselspanning (brugcel) heb je dat nadeel niet.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 January 2025, 14:07:00
Ja, maar zijn weinig mensen die dat 50 Hz knipperen zien.
Los daarvan zou ik ook voor een DC voeding kiezen. Maar dat had ik al eerder gezegd.😉
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: borotof op 25 January 2025, 15:00:39
Je gaat het wel zien als je een filmpje gaat maken.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 January 2025, 15:05:38
Weet ik uit ervaring.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Bert55 op 25 January 2025, 16:12:02
Het wordt tijd dat TS reageert
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: erbink op 25 January 2025, 22:10:53
ik wil die ledjes gebruiken om de stand van de wisssel aan te geven en voor de polarisatie van het puntstuk. Het zijn PECO p10 niet eind afgeschakelde wisselmotoren met een P13 schakelaar voor het puntstuk. Vandaar mijn vraag over de wisselstroom
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 January 2025, 22:19:09
Waarom moet dat met wisselstroom? Die wisselmotor doet het ook op gelijkstroom. Dan kun je die ook nog bufferen met een condensator, want die PL-10 is een stroomvreter.

En de PL-13, ga je die gebruiken voor het puntstuk of voor de terugmelding? Allebei kan niet, want die heeft maar 1 omschakelcontact.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: grossraumwagen op 25 January 2025, 22:58:20
Dan is dit misschien iets:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/72710 (https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/72710)

4x2 momentschakelaars (indrukken = contact, loslaten = geen contact) +
4x2 leds rood en groen voor de terugmelding


Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: bask185 op 25 January 2025, 23:06:25
Citaat
Allebei kan niet, want die heeft maar 1 omschakelcontact.
Volgens mij kan het wel als je digitaal rijdt, maar dan komt er meer bij kijken. Je kan DCC gebruiken icm met puntstuk polarisatie om een led aan te zetten.
Ik was alleen niet zeker of die zeners nog nodig waren. Volgens mij kunnen die weg, want die schakelaar sluit zo'n LED toch kort en dan gaat die gewoon niet aan en de ander wel.

Alleen wanneer die schakelaar schakelt, en een paar milliseconde zwevend is, dan zou je heel misschien beide leds tegelijk zien branden... Maar dan moet je dus niet knipperen met je ogen  ::)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/afbeelding-67955e7f6aeee.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/afbeelding-67955e7f6aeee.png)
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 January 2025, 08:56:34
Bas, in het geval van digitaal is dit een mooie oplossing.
Maar de zeners zijn niet nodig. In plaats daarvan zou ik de weerstanden groter maken, minstens 4k7.
Titel: Re: LED aansluiten op wisselstroom
Bericht door: erbink op 26 January 2025, 10:54:17
Heerlijk simpel. De puntstukproef gedaan: Alle locs rijden probleemloos en langzaam over de niet gepolariseerde stukken, dus dat probleem is er niet. De P10 met DC werken prima, geen verdere elektronica nodig! Dank iedereen voor de goede raad. Weer veel geleerd.