BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: stevelind op 14 January 2025, 20:16:20

Titel: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 14 January 2025, 20:16:20
OK voorgeschiedenis. Gestopt met een N spoorbaan, met JMRI, DR5000, DK50018, DR5088RC. M.a.w. baan met werkende wissels (bij het blok getrokken) en alles werkte. Moeten stoppen met modelbaan vanwege o.a. oog probleem. Na anderhalf jaar nieuwe poging op H0 opgezet. Nieuwe tafel, nieuw ontwerp etc.

Testbaantje uitgelegd omdat ik wil overstappen naar ROCrail, maar nog niet overgestapt. Test-ovaal met DIGIKEIJS SW met 2 wissels. Treintje rijdt, wissels handmatig bediend, alles gaat goed. Volgende stap = 1 wissel aangesloten op DK50018, niets aan de hand, dus 1 wissel elektrisch, 2de wissel handmatig alles rijdt, wat ik ook doe. Dan sluit ik terwijl de DR5000 gewoon stroom levert aan de baan de 2de wissel aan in de DK50018, alles werkt en de 2 wissels zijn elektrisch te bedienen, welke stand ik op eender van de 2 wissels zet, trein rijdt en gaat van binnen naar buiten en andersom. Dan komt het, ik sluit de stroom af in DR5000 van de baan en daarna weer aan…. Kortsluiting. De baan is niet meer onder stroom te krijgen, niet eerder totdat ik de tweede wissel weer loskoppel. Dan werkt alles weer en kan ik weer aansluiten en verder rijden. Ander wissel geen verschil. Andere OUT op DK50018, geen verschil.

Iemand ervaring of oplossing uit ervaring? Wat doe ik fout of niet?


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/TEST-OVAAL-6786b8b226f29.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/TEST-OVAAL-6786b8b226f29.png)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/TEST-OVAAL-6786b8b226f29.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/TEST-OVAAL-6786b8b226f29.png)
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: bask185 op 14 January 2025, 21:12:06
Heb je een aparte voeding voor je wissels? Het klinkt alsof je die decoder voedt met DCC en dat de decoder tegelijkertijd beide wissels wilt schakelen als je hem aanzet met een kortsluiting als gevolg.

Bas
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 14 January 2025, 23:31:21
Hi Bas, ik heb geen aparte voeding op de decoder voor de wissels. Daar zit ook iets raars. Dat had ik namelijk wel maar die levert blijkbaar niet genoeg power om de wissel om te laten gaan, Dus neem ik de voeding vanuit de DR5000, maar dank voor je antwoord ik ga eens experimenteren....
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 15 January 2025, 14:34:09
Bas, nog een kleine vraag wat zou er dan voor adapter aan moeten hangen bij voorkeur. Nu had ik een 12V 3A maar moet het voltage dan hoger zijn/worden?
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: bask185 op 15 January 2025, 15:00:27
Dat hangt er vanaf welke aandrijvingen je gebruikt?
Als je van die 5A Peco's heb, zou je 10A nodig op 12V dacht ik, om ze gelijktijdig te schakelen.

Maar ik vind het sws raar dat de decoder 2 wissels tegelijk schakelt bij het opstarten. Hij moet eigenlijk 0 wissels aansturen.

Kan je iets doen met de instellingen?

Bas
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: Josephes op 15 January 2025, 15:15:32
En wat gebeurd er als je alleen die wissel die eerst handmatig was elektrisch maakt ?

Jos
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 15 January 2025, 20:05:35
De wissels worden geschakeld middels de digikeijs DK50018 en daar hangt een voeding aan 12v 3A. De voeding van de DR5000 is 15V 3A zou dat het verschil zijn?

@Bas, idd is dat wel de oplossing voor de kortsluiting, dank je wel....
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: Karst Drenth op 15 January 2025, 22:32:20
Naar mijn mening heb je twee problemen:

1) DR50018 --> Max 2 Amp volgens destijds Digikeijs ==> Ongeschikt voor Peco spoelen, die willen minstens 5 Amp hebben ( verder is niet bekend welke en hoeveel bugs die DR50018 heeft... )
2) 12 volt is te weinig voor de Peco spoelen. Onze ervaring: minstens 15V, beter nog 18V


Oplossing:

Koop en gebruik een YaMoRC YD8008. En een 15V of 18V voeding. Die hoeft dan maar 1 Amp te zijn, voldoende voor het voeden van twee YD8008. Die hoge stroom ( 5A ) "maakt" de YD8008 zelf en heeft daarvoor maar 400 mA nodig. Velen gingen je voor. De YD8008 is immers speciaal ontworpen en gemaakt voor Peco, Gaumaster en SEEP stroomslurpers ;)

Grtzz,
Karst

[edit]

Ik kan het niet helemaal uit het verhaal opmaken, maar misschien heb je ook puntstuk polarisatie nodig. In dat geval is er de YD8044.

[/edit]
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: bask185 op 15 January 2025, 22:57:33
De titel geeft aan dat het profi wissels zijn. Kan je ook zien aan de artikelnummers in het baanplan. Dat zijn insulfrog wissels en behoeven dus geen puntstuk polarisatie.

Dit setje moet op papier ook 5A kunnen schakelen en kost de helft, ik wacht alleen nog op dat ene connectortje waarmee ik dat bovenste ding in dat onderste ding kan prikken  ::). Die is helaas iets vertraagd (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93972.msg3222520756#msg3222520756)  ::)
(https://i.imgur.com/QieeoLm.jpeg)

Maar dat doet er allemaal niet toe, want ik realiseer me dat het het waarschijnlijk de bijbehorende aandrijvingen zijn. En trokken die niet iets van 1A ofzo?

Bas
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 15 January 2025, 23:14:27
@Karst, ik heb i.i.g. een zwaardere voeding besteld. En overgang naar Yamorc wil ik op termijn sowieso....
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 16 January 2025, 11:29:57
De titel geeft aan dat het profi wissels zijn. Kan je ook zien aan de artikelnummers in het baanplan. Dat zijn insulfrog wissels en behoeven dus geen puntstuk polarisatie.

Dit setje moet op papier ook 5A kunnen schakelen en kost de helft, ik wacht alleen nog op dat ene connectortje waarmee ik dat bovenste ding in dat onderste ding kan prikken  ::). Die is helaas iets vertraagd (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93972.msg3222520756#msg3222520756)  ::)
(https://i.imgur.com/QieeoLm.jpeg)

Maar dat doet er allemaal niet toe, want ik realiseer me dat het het waarschijnlijk de bijbehorende aandrijvingen zijn. En trokken die niet iets van 1A ofzo?

Bas

@Bas, ga je die voor jezelf afbouwen? Het ziet er "gelikt" uit, nben benieuwd of het ook werkt, tenminste ik maak uit je tekst op dat het nog niet helemaal af is....
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: hgr op 16 January 2025, 12:06:34
Ik zit even mee te lezen en het valt mij op dat Bas oppert dat het stroomverbruik afhankelijk is van welke soort wisselspoelen gebruikt worden en geeft als voorbeeld de PECO-stroomvreter. Verderop lijkt het in reacties dat aangenomen wordt dat een PECO gebruikt wordt, terwijl dat mij bij profirails onlogisch lijkt. Logischer is de Fleischman wisselspoelen te gebruiken.

Ook lees ik dat bij aansluiten van tweede elektrische wissel er kortsluiting optreedt en bij loskoppeling het weer werkt.
Het is mij niet duidelijk of je beide wissels apart getest hebt

Als je dat nog niet gedaan hebt, zou ik dat doen.
Mogelijk zit er een storing in die wisselspoel
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: bask185 op 16 January 2025, 12:09:21
Die decoder zelf is wel af, het is de opvolger van de vorige. Er zitten een paar miniscule veranderingen in zoals plugbare 'screw terminals' en de mogelijkheid om met een CDU (dat ding wat nog niet af is) te werken. Ook krijgt hij iets simpelere software omdat deze variant geen lichtseinen meer kan aansturen. Dat maakt het instellen simpeler.

En hij is niet voor mezelf maar voor verkoop. Als ik straks een rangeerbaantje af heb, neem ik er natuurlijk een paar voor mezelf  ;).

Mvg,

Bas
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: Josephes op 16 January 2025, 14:41:48
Herbert,

Heb ik in reactie nr5 al aangegeven.

Jos
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: Karst Drenth op 16 January 2025, 19:54:54
Citaat van: hgr
...het valt mij op dat Bas oppert dat het stroomverbruik afhankelijk is van welke soort wisselspoelen gebruikt worden en geeft als voorbeeld de PECO-stroomvreter. Verderop lijkt het in reacties dat aangenomen wordt dat een PECO gebruikt wordt, terwijl dat mij bij profirails onlogisch lijkt. Logischer is de Fleischman wisselspoelen te gebruiken....

Excuus, ja dat komt er van als er zaken bijgehaald worden die er niet toe doen  ::) . Ik was daardoor idd helemaal in de veronderstelling dat er Peco aandrijvingen in het spel waren. :'(

Maar evengoed, de YD8008 doet het ook geweldig aan de Fleischmann spoelen. Komende Ontraxs wederom live te aanschouwen ;)

Grtzz en nogmaals excuus,
Karst
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 17 January 2025, 10:26:50
Allen dank, inmiddels ben ik een heel stuk verder. Mijn zwaardere adapter komt vanavond maar het kortsluiting probleem was al opgelost. Inmiddels heb ik ook ROC rail aan de praat en ga ik daarmee verder experimenteren. DANK!

@Bas ik ben benieuwd naar de verkoop prijs....
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: hgr op 17 January 2025, 16:39:43
Heb ik in reactie nr5 al aangegeven.

Verkeerd gelezen
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: Josephes op 17 January 2025, 18:11:56
En wat was het probleem ?

Jos
Titel: Re: Kortsluiting op wissels (H0 Profi)
Bericht door: stevelind op 19 January 2025, 09:14:03
En wat was het probleem ?

Jos

Hi Jos, ik weet niet of je vraag aan mij gesteld was maar het probleem welke ik had was enerzijds het doorverbinden van de power van de DR5000 naar de DK50018. En idd een te laag voltage (12v 3a) die ik gebruikte als ik de DK50018 met een eigen adapter voedde aan de andere kant. De oplossing was dus een andere adapter (15v 3A) voor het omzetten van de wissels middels de DK50018. Ik ga nu verder met mijn volgende probleem.... hahaha prettige dag allen.