BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Hendrik Jan op 30 December 2024, 12:42:41
-
Mod: afgesplitst van roco nightjet uitgebrand (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=113706.0)
Smeulende wisselmotor was onderin het schaduwstation van Plankendam(+) destijds wel even schrikken.
Sindsdien gaat bij mij ALTIJD de spanning eraf als ik er niet bij ben.
Prettige stofwisseling
Hendrik Jan
-
Daarom heb ik op zolder ook wel wat maatregelen genomen
Dit omdat ik 1x kortsluiting heb gehad in vroeger een motor van een molen faller de kat
Dat was daarna ook een zwarte kat
Sindsdien (inmiddels eigen huis en alles erop en eraan en geen Nederlands meer)
Brandblussertje
Blusdeken
En whisky staat ook boven zodat ik niet naar beneden hoef haha
Al moet ik wel zeggen deze schade is wel heel bizar
Dit is echt heet geweest (ben zelf electricien dus kom zat tegen) maar dit is best pittig in 1/87
-
Nogal heftig. Denk dat ik ook maar eens extra rookmelders boven de baan ga hangen. Hoewel mijn baan nooit onbeheerd aan staat.Maar kleine investering die vee ellende kan voorkomen. Blusdeken/blusser is ook nog wel een goede tip.
-
Blusdeken kan een hoop schade beperken
Bedenk eens wat er uit die blusser komt
Je blust 30x30 cm en de nevel ligt beneden onder aan de trap
-
Risico's moeten niet onderschat worden. Ook hier gaat de spanning van de baan af als ik de ruimte uitloop - heb één keer een Digikeijs voeding aan het ploffen gehad (die schakelde overigens ook de rest van de huisinstallatie uit) en dit ging allemaal maar net goed.
Toch moet ik bij het zien van dit soort plaatjes niet aan denken dat er ooit wat staat te smeulen in een schaduwstation. Ik kan erbij, maar het staat wel minder in het directe zicht.
-
Blusdeken kan een hoop schade beperken
Bedenk eens wat er uit die blusser komt
Je blust 30x30 cm en de nevel ligt beneden onder aan de trap
Dat wel maar onderschat net hoe snel het gaat... diverse keren als BHV'er moeten oefenen en 1x een erg grote brand in onze papierfabriek live beleefd. Schrikbarend hoe snel het gaat, ook niet-papieren materialen. Je blussertje thuis is feitelijk voor je eigen veiligheid als de brand niet meer te blussen is.
-
Ik heb al jaren een brandblusser in de buurt van mijn baan staan.
Natuurlijk wel om de zoveel tijd vervangen.
-
Goedkope blussers zijn vaak van het type poederblusser.
Hoewel erg geschikt voor elektrabranden (decoders?), laat het gebruik van poederblussers een enorme troep achter wat niet goed is schoon te maken (en zeker niet met water).
Lees zelfs dat het lak en elektronica kan aantasten.
Wat dat betreft zou een CO2 blusser beter werken.
Groeten,
Jelmer
https://www.brandweer.nl/onderwerpen/het-juiste-blusmiddel/
-
Ik heb al jaren een brandblusser in de buurt van mijn baan staan.
Natuurlijk wel om de zoveel tijd vervangen.
Hoeft niet. Goede kopen die opnieuw gevuld kan worden ;) Maar misschien bedoelde je dat ook.
Inderdaad noit een modelbaan laten draaien zonder toezicht. Hier laten we zelfs bv geen wasmachine draaien als we er niet zijn. Kwestie van aanwennen ;)
-
Dat laatste is hier ook
Maak genoeg mee van dat soort kortsluitingen.
Wasmachine vaatwasser droger.
Gaat hier alleen aan wanneer er iemand thuis is .
En mocht er dan nog wat gebeuren is het ook maar de vraag of je optijd bent.
Dat wat Ronald zegt klopt wel
Het gaat vreselijk snel
-
Goedkope blussers zijn vaak van het type poederblusser.
Hoewel erg geschikt voor elektrabranden (decoders?), laat het gebruik van poederblussers een enorme troep achter wat niet goed is schoon te maken (en zeker niet met water).
Lees zelfs dat het lak en elektronica kan aantasten.
Wat dat betreft zou een CO2 blusser beter werken.
Groeten,
Jelmer
https://www.brandweer.nl/onderwerpen/het-juiste-blusmiddel/
Off topic maar het vermelden waard. Let op de waarschuwing bij dit type blusser: Pas wel op voor verstikkingsgevaar, met name in een kleine ruimte, omdat de CO2 de zuurstof verdrijft.
-
Als de boel in de brand zou vliegen zou mijn eerste zorg niet de modelbaan met alles wat er op staat zijn. Wel voorkomen dat hele huis er door zou afbranden. Branddeken is beste optie maar waarschijnlijk niet op alle plaatsen (schaduwstation) bruibaar. Dan maar een poederblusser er op en schade beperken tot de modelbaan (het zijn uiteindelijk maar treintjes).
-
Als de boel in de brand zou vliegen zou mijn eerste zorg niet de modelbaan met alles wat er op staat zijn. Wel voorkomen dat hele huis er door zou afbranden. Branddeken is beste optie maar waarschijnlijk niet op alle plaatsen (schaduwstation) bruibaar. Dan maar een poederblusser er op en schade beperken tot de modelbaan (het zijn uiteindelijk maar treintjes).
Ik raad een poederblusser dringend af. Ze blussen goed maar de gevolgschade is gigantisch. Het poeder is sterk oxiderend en tast alle elektra in het huis aan. De schade kan na lange tijd naar boven komen inclusief alle elektrische zaken in huis zoals schakelaar en contactdozen. Ook electronica gaat er aan.
Beste is een co2 blusser, wat in een kleine ruimte een probleem kan geven met ademhalen of een schuimblusser die een sterke voorkeur geniet.
Poederblussers zijn eigenlijk alleen geschikt voor autobranden omdat de auto meestal toch al total los is na een brand.
-
Beste is een co2 blusser ...
CO2-blussers hebben code B en zijn derhalve bedoeld voor vloeistofbranden.
Goed, ik ben er klaar mee. Ik post hier niet meer.
-
CO2-blussers hebben code B en zijn derhalve bedoeld voor vloeistofbranden.
Die is erg kort door de bocht Cor
CO2 blussers zijn geschikt voor o.a. de onderstaande locaties:
- Schone en ultra-cleane ruimtes
- Laboratoria
- Elektrische en elektronische installaties
- Gevoelige ruimtes (denk aan waardevolle archieven en musea)
- Computerruimtes
- Chemische industrie
- Werkruimtes met speciale hygiënische eisen
- Technische werkplaatsen
Bron (https://www.arbowinkel.nl/blogs/onze-blog/alles-over-co2-brandblussers/)
Een modelbaan in een afgesloten ruimte valt daar ook prima binnen te passen.
-
Ben wel geschokt dat zoiets kan gebeuren, is wel ff mooie wake-up call om wat brandbestrijdings middelen bij de treintafel te plaatsen :-\
-
Als ik even wegloop trek ik altijd de stekker uit.
Zelf tijdens toilet bezoek.
Heb namelijk eens rook uit een loc zien komen, oorzaak was kleine kortsluiting op de baan.
Hoe de rook uit een loc daardoor kwam blijf ik vreemd vinden.
Met lage spanning is het dus ook niet ongevaarlijk.
-
laat het gebruik van poederblussers een enorme troep achter wat niet goed is schoon te maken (en zeker niet met water).
Dat eerste klopt, spreek uit ervaring: Mijn blusser in de kofferbak van de auto is een keer onbedoeld leeg gespoten.
Dat 2e is merkwaardig:
Ik heb toen de brandweer gebeld (nee, niet via 112) en advies gevraagd (mede omdat ik wat had ingeademd):
Reactie:
- Lichamelijk kan het geen kwaad, het is een vorm van soda, je kunt er hooguit wat diarree van krijgen
- Alles wat nat mag worden, gewoon onder de douche afspoelen
- De rest zoveel mogelijk met een stofzuiger opruimen, bij voorkeur een industriezuiger
-
Off topic maar het vermelden waard. Let op de waarschuwing bij dit type blusser: Pas wel op voor verstikkingsgevaar, met name in een kleine ruimte, omdat de CO2 de zuurstof verdrijft.
Daarom leerden we bij BHV ook: Als je een (beginnende) (binnen) brand niet met één blusser kunt blussen: Weg wezen
Daarom spuiten alle handblussers min of meer even lang (ca 12sec), het verschil zit hem in de "discharge rate" (kg/sec)
-
Heb namelijk eens rook uit een loc zien komen, oorzaak was kleine kortsluiting op de baan.
Hoe de rook uit een loc daardoor kwam blijf ik vreemd vinden.
Rookgenerator ?? ;D
Maar zonder gekheid, ook hier gaat de spanning er af als niet bij de baan ben. Maar ook wel een keer gehad dat ik er ‘s morgens achter kwam dat de centrale en booster nog aanstonden :o.
Dus ga toch maar een rookmelder boven het schaduwstation hangen.
-
Rookgenerator ?? ;D
Maar zonder gekheid, ook hier gaat de spanning er af als niet bij de baan ben. Maar ook wel een keer gehad dat ik er ‘s morgens achter kwam dat de centrale en booster nog aanstonden :o .
Dus ga toch maar een rookmelder boven het schaduwstation hangen.
Mischien een nieuw draadje openen ????
Er zijn nu zoveel tips en opmerkingen geplaatst dst het bijna een nieuw draadje waard is omdat het toch om iets belangrijks gaat zoals veiligheid.
Mischien kan Reinout het draadje opsplitsen?
Neem aan dat er met bepaalde tips meerdere mensen blij kunnen zijn
-
Als mod: afgesplitst, tips hierover uitwissellen is wel handig en dat kan beter in een los draadje.
Inhoudelijk: poederblusser niet handig. Maar ik begreep bij een BHV-cursus dat die goedkope poederblussertjes uit de bouwmarkt/ikea tegenwoordig meestal schuimblussers zijn. De twee die ik een paar jaar geleden heb gekocht (waarvan er eentje bij de modelbaan staat) zijn inderdaad schuimblussers.
Een CO2 blusser zou ideaal zijn, maar lijkt me niet praktisch/betaalbaar voor thuisgebruik (en wat training ermee kan geen kwaad). Schuimblussertje lijkt me een prima compromis? Volgens mij richt het verder geen chemische schade aan elektronica aan zoals een poederblusser. Een bak nat schuim over je netjes verweerde lokje gooien is natuurlijk niet ideaal, maar goed.
Klopt mijn aanname dat het relatief weinig kwaad kan?
Reinout
-
Eigenlijk zou iedereen elke 5 jaar of zo een minicursus brandblussen moeten volgen/krijgen.
Mijn huisgenoot is chemicus en was roosteraar bij LS&T (Life science & Technology).
Eerste jaars kregen allemaal (verplicht) een halve dag praktijk (in de buitenlucht).
Ik was daar bij om foto's te maken voor de kalender van de bedrijfsbrandweer.
Zelfs het goed omgaan met een brand deken is echt nog wel een ding, en daar red je alleen jezelf mee en niet je baan, treinen en huis.
Dus kijk op internet naar tips en er zijn vast filmpjes over goed gebruik van brandwerende spullen.
-
- Lichamelijk kan het geen kwaad, het is een vorm van soda, je kunt er hooguit wat diarree van krijgen
- Alles wat nat mag worden, gewoon onder de douche afspoelen
- De rest zoveel mogelijk met een stofzuiger opruimen, bij voorkeur een industriezuiger
ik heb dat eens even gegoogled, gewoon uit nieuwsgierigheid..
en toen vond ik een gevarenkaart (https://www.zorgbaar.be/upload/soda-2kg-msds-fiche-nederlands20171115201420.pdf)van soda.
wat schets mijn verbazing en zorgde voor wat hilariteit onder mijn kids:
5 RUBRIEK 5: Brandbestrijdingsmaatregelen:
5.1 Blusmiddelen:
verneveld water, poeder, schuim, CO2
dus je moet het blusmiddel blussen? ;D ;D
en dan ook nog met zichzelf ;D
-
Het is toch wel iets meer dan soda (https://www.saval.nl/kennisplatform/alles-wat-je-moet-weten-over-bluspoeder/) hoor ...
-
en zo kun je met internet heerlijk in een discussie belanden die zijn doel voorbij schiet.. ;D
want:
Poederblusser
Een poederblusser is een brandblusser op basis van poeder. Poederblussers zijn geschikt voor verschillende soorten brandhaarden en zijn dan ook geschikt bij algemene brandpreventie.
Bluspoeder is een zout. De meest voorkomende is natriumbicarbonaat, ook wel bekend als zuiveringszout. Bluspoeder is daarom ook niet schadelijk voor de mens, wat niet wegneemt dat direct contact met poeder tot een minimum beperkt moet blijven. Bluspoeder kan namelijk voor diaree zorgen.
bron (https://www.werkveilig.nl/veiligheidsmiddelen/brandblussers/poederblusser)
en die gevarenkaart was dus van de meest voorkomende ;)
maar ach, het ging om het grappige, niet om wie of wat er nu de exacte waarheid is ;)
-
Kwam deze tegen toen ik even aan gooogelen was. Geschikt voor auto en caravan en ook elektrische apparaten. Zou voldoende moeten zijn om een (door)brandenden trein/trafo toe te dekken.
En lekker handzaam. Bereik 4 meter dus ook voldoende.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0941-67741cdd23a6b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0941-67741cdd23a6b.jpg)
-
Ik maak mij geen zorgen. Ik heb een Faller brandweergarage, Herpa brandweerwagens en Preiser brandweermannen op mijn baan staan. Ga ervan dat zij wil ingrijpen als het nodig is.
-
Dit draadje heeft de belangstelling voor die affikkende Nightjet in ieder geval flink geblust. ;D
-
Dit draadje heeft de belangstelling voor die affikkende Nightjet in ieder geval flink geblust. ;D
Daarom leek het mij ook beter om dit deel te scheiden van de night fryer jet
Zodat we hier mooi de details kunnen bespreken omtrent brand preventie en brand bestrijden
En dan de updates over de very Black edition lekker in het andere draadje te houden
Vind die spray wel een goeie zal daar eens naar kijken
Aangezien het blusdeken hier toch niet onder het schaduw station komt
-
en toen vond ik een gevarenkaart (https://www.zorgbaar.be/upload/soda-2kg-msds-fiche-nederlands20171115201420.pdf)van soda.
De meest voorkomende is natriumbicarbonaat
Soda is natriumcarbonaat, geen natriumbicarbonaat. :angel:
-
Hallo,
Gelukkig heb ik nog nooit brand gehad op de baan . alleen heb ik ooit een keer gehad in begin tijd dat digitaal net uit was . Dat een Roco V100 de lange voorkant waar bij de echte V100 de motor onder zit bovenop was gesmolten doordat de decoder te heet was geworden. In begin van digitaal rijden had een decoder nog niet echt een goede plaats in loc-
Mijn eerste sound stoomlocs waren dan ook van Fleischmann toen zat de speaker noch in het machinistenhuis en kon je de speaker zien zitten . was BR 03 en BR 41 altbau . Ik weet het niet zeker maar dat moet volgens mij in 1990 zijn geweest
tot zo ver mijn reactie
groetjes bernhard
-
Een internationale reactie voor wat betreft brand.
Hier in Noorwegen ben ik verplicht het volgende in huis te hebben:
- minimaal 1 klasse AB blusser per verdieping, ik heb een woning dat in tweeen gedeelt is met een kelder dus ik heb 6 blussers in huis.
- elke verblijfsruimte en gang moet een brandmelder hebben, badkamer en keuken uitgezonderd. Ik heb dus 14 genetwerkte melders in huis.
- elke verdieping boven de begane grond moet een opvouwbare vluchtladder hebben. Ik heb er dus 2 in huis.
Daarnaast komt een afdeling van de brandweer elke 2 jaar controle uitvoeren op je middelen en rookkanalen. Afwijkingen worden geregistreert en afhankelijk van de afwijking heb je een verplichte tijd om het op te lossen.
Ook het vegen van de rookkanalen wordt hier gedaan door een afdeling van de brandweer.
Deze inspectie en service door de brandweer worden betaald uit mijn belasting centen. Ze zijn hier wat strikter op brandveiligheid aangezien de meeste huizen hier van hout zijn. Dat is ook de reden dat ik zelf niks aan de elektra mag doen hier.
-
Zo'n Neyfik sprayblusser is eigenlijk wel een goed idee om aan te schaffen, 4 - 5 jaar houdbaar lees ik. (y)
Gr, Ben.
-
Ook betaalbaar voor minder draagkrachtigen.
https://brandwondenstichting.nl/product/neyfik-schuimblusser-750ml-met-wandbeugel/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=zoekcampagne+brandblusser&utm_content=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA7NO7BhDsARIsADg_hIY88jDzbDfkOI2KhW7Qd5bmb9EFXXhrmPFcFCEL9q-RC9ujDoNuMF0aAjvJEALw_wcB (https://brandwondenstichting.nl/product/neyfik-schuimblusser-750ml-met-wandbeugel/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=zoekcampagne+brandblusser&utm_content=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA7NO7BhDsARIsADg_hIY88jDzbDfkOI2KhW7Qd5bmb9EFXXhrmPFcFCEL9q-RC9ujDoNuMF0aAjvJEALw_wcB)
Tom
-
Ah, beugel er bij.... (y)
-
Soda is natriumcarbonaat, geen natriumbicarbonaat. :angel:
je bewijst toch alleen maar mijn stelling dat je met behulp van google een onnodige discussie kan voeren.
maar goed, voor de klinknageltellers onder ons dan maar de gevarenkaart (https://bakingsoda.nl/wp-content/uploads/2018/04/veiligheidsinformatieblad-natriumbicarbonaat-ciech.pdf) van natriumbicarbonaat.
en daar staat hetzelfde in.. gek he als het chemisch gezien wel 2 verschillende stoffen zijn, maar fysisch ze zich hetzelfde gedragen :angel:
ik stel voor dat we er nu maar over op houden. het gaat in dit draadje over brandblussers
-
Maar laten we het er dan wel over eens zijn, dat een poederblusser de aller laatste optie is om een beginnend, of klein brandje op een modelbaan te blussen.
Zelfs een emmer water geeft minder (vertraagde) nevenschade.
-
Alleen als je die emmer al klaar had staan.
De schade die ontstaat terwijl je een emmer staat te vullen is gigantisch.
Als je brand hebt, en een poederblusser ter beschikking: Gebruik hem, anders kost het je veel meer dan een stukje modelbaan!
-
Maar laten we het er dan wel over eens zijn, dat een poederblusser de aller laatste optie is om een beginnend, of klein brandje op een modelbaan te blussen.
Zelfs een emmer water geeft minder (vertraagde) nevenschade.
absoluut! ik ben ook al mijn poederblussers aan het vervangen door schuimblussers. wat ik trouwens ook heb is emmers met zand.
want dat blust net zo goed en geeft geen gevolg schade.. voor een klein brandje werkt het prima, afhankelijk van wat er brand uiteraard.
edit: en ja, die heb ik dan ook op sommige plaatsen strategisch staan.
-
bij mij bij het verlaten een knop die zowel de netspanning als de verlichting uitschakelt ...je wenst het niemand toe. Ik ken een treinlieghebber die zijn zolder zag uitbranden door het opladen zoon's afstandsbediening telegeleid spul .....
-
Die is erg kort door de bocht Cor
Bron (https://www.arbowinkel.nl/blogs/onze-blog/alles-over-co2-brandblussers/)
Een modelbaan in een afgesloten ruimte valt daar ook prima binnen te passen.
Nee, een CO2 blusser moet je *nooit* in een afgesloten ruimte gebruiken als je zelf niet ook de dood graag wilt opzoeken.
CO2 verdrijf de zuurstof uit de lucht waar de brand zich mee voedt, maar dat is dezelfde zuurstof waar jij ook van moet ademen.
CO2 toepassen in een afgesloten ruimte is dus een gevaar voor je zelf !
Het gelinkte artikel is ook een beetje vreemd opgesteld, aangezien het in de basis lijkt te gaan over CO2 als handblus middel, maar de genoemde voorbeelden als clean rooms en grote server ruimtes hebben vaak vast aangelegde CO2 blussystemen die geactiveerd kunnen worden van buiten de ruimtes en waarbij er dus niemand meer in die ruimte aanwezig is.
Een blusmiddel heeft pas nut als je, vóóraf, weet waar die voor bedoeld is én hoe je hem moet gebruiken.
Simpelweg stellen dat een CO2 blusser het makkelijkste is omdat deze geen schade achterlaat is dan ook wat kort door de bocht.
Als je een blusmiddel niet juist toepast of juist weet te gebruiken is de kans groot dat je jezelf alleen maar meer in gevaar brengt, dan dat je gevlucht was zonder blusmidel bij de hand te hebben...
Thuis heb je meer aan gewoon een schuimblusser met voldoende inhoud en een blusdeken, de Nooren hierboven hebben er zo gek nog niet over nagedacht :)
-
Zucht ... levensgevaar treed pas op bij CO2 concentraties boven 40.000 ppm, dat gaat niet ontstaan door een paar stootjes uit een CO2 blusser ...
Ter indicatie, in een personenauto met daarin 4 volwassenen kan de CO2 concentratie al oplopen tot 4000-5000 ppm.
-
De Beste wensen, dus ook zonder brand, voor 2025!
Bij de verplichte brandblustrainingen die ik jaarlijks bij mijn wekgever moet volgen bij Falck, is voor mij een ding belangrijk (werk in de ICT) Computers blus je met CO2 om de gevolgschade zo klein mogelijk te houden. De (kleine brand is echt uit na een paar korte stoten).
Treinen ect zie ik ook als electronica, beginnende 'baanbranden' (hout en in vloeistof/gasvorm overgaande kunststoffen) kun je ook nog prima blussen met CO2. Bij de al wat grotere branden...112! en de ruimte/woning verlaten.
En elke blusser is bij een modelbaan beter dan geen blusser, verbaas je niet over de snelheid waarmee een klein brandje overgaat in een door een 'amateur' niet meer te blussen brand.
NB in de keuken gelden echt andere adviezen. Daar zou ik echt even bij stilstaan.
-
Als ik dit lees moet ik denken aan een lezing van iemand met veel (letter) titels voor en achter zijn naam.
Als RO (als ik het goed heb) mooest hij ooit een computercentrum van een bedrijf op beveilging controleren. Alles prima, bij brand geing de CO2 installatie an de slag. Brand uit, medewerkers in de ruimte kassiewijlen ;D
Nog leuker was zijn conclusie dat als het gebouw af zou branden het computercentrum totaal intact van 8 hoog naar beneden zou vallen.
-
Er zit een verschil in 1 of 2 computers moeten blussen of een complete serverzaal, waar zoals al opgemerkt, sowieso een blusinstallatie in zit en die je van buitenaf kunt/moet bedienen. Ook schuim is killing als je de gehele ruimte volspuit......
-
Vroeger hadden we in ralley auto"s BCF blussers
-
BroomChloorDiFluorMethaan (Halon 1211), werkte heel goed.
Alleen de effecten op de ozonlaag waren behoorlijk vervelend, dus al jaren verboden.
-
Halon.... zaten ook in onze toenmalige turbinekast van de WKK (warmte kracht koppeling) in onze papierfabriek. Waren de enige blussers die daar in konden. Weet niet of die tot het einde erin hebben gezeten, ding stond al jaren stil en is onlangs ontmanteld.
-
Niiet alleen op de ozon laag vervelend
Als je gedwongen de knop indrukte moest je al diep inademen en heeeeel snel de auto uit