BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Romavami op 16 December 2024, 16:55:34
-
Hallo,
Ik heb een Roco BR 232 100-6 met daarin een Doehler & Haas sounddecoder versie 50.
De loc loopt prachtig in alle snelheden maar zodra ik de soundfunctie aanzet begint het gedonder.
De loc wordt daarna beïnvloed door de sound. Hij rijdt vooruit maar na een paar seconden begint de sound een beetje te kraken en stopt de loc.
Hij start daarna zelf weer op tot de volgende storing.
Ik heb hem al een keer bij een collega hobbyist op zijn baan gehad. Toen kwam deze storing niet.
Waar kan dit mee te maken hebben ? Baanspanning ? Kapotte sounddecoder ?
Ik rijd DCC Digitaal met een DR5000
Iemand een idee ?
Groet, Rob
-
Ik heb hem al een keer bij een collega hobbyist op zijn baan gehad. Toen kwam deze storing niet.
Bijzonder decoder probleem weer. Wat voor centrale heeft de collega hobbyist?
Je kan nog proberen Railcom uit te zetten op de DR5000. Dat is soms wel eens een magic fix, maar lang niet altijd.
En helpt het als je je baan nog een keer poetst? Misschien is het iets vaags als dat de decoder sneller uitvalt wanneer de sound ook stroom uit de condensators trekt.
Bas
-
De baan is schoon (net gepoetst) dus daaraan ligt het niet.
Mijn kennis heeft de zwarte roco Z21 met een 18volt 3A voeding.
Ik gebruik de DR5000 met een 18 volt 4 A voeding.
Ik zal een video maken van het probleem en deze hier posten.
Groet Rob
-
Misschien niet helemaal vergelijkbaar, maar toch. Ik had ooit eenzelfde probleem met een oude Roco V200 met een grote motor waarin ik een ESU Loksound 3.5 had ingebouwd. Als ik het geluid niet inschakelde, liep de loc fantastisch, maar met geluid ingeschakeld noppes, vooral als de lastkrachtregeling werd ingeschakeld (loc reed een helling op). Ik heb van alles geprobeerd dat probleem op te lossen, maar heb het uiteindelijk opgegeven en er een normale decoder ingezet. Ik heb het destijds maar geweten aan dat de decoder met geluid aan a.g.v. de oude grote motor overbelast werd. Misschien is dat ook bij jou het geval? Ik weet niet wat voor motor in jouw loc zit?
-
Misschien een verkeerde luidspreker?
Als een 8ohm speaker aan een decoder zit die 100 ohm verwacht (Loksound V3.5) dan loopt het fout.
-
Ik zal de lok open moeten maken om te kijken welke luidspreker er precies in zit.
Wel een goede tip. Maar hoe zou dit het rijgedrag kunnen beïnvloeden ?
Hier de link naar de video....
https://youtu.be/nZI8l9Gzlm4
-
Ik heb de lok geopend. Er zit een Doehler & Haass sounddecoder in van het type SD22A-2 en een ESU luidspreker.
Als je de weerstand van een luidspreker kan meten over de losgesoldeerde aansluiting dan meet ik ongeveer 8 Ohm.
Ik heb nu ook de uitvoerige handleiding gevonden van de SD22A-2 en ga me daarin verdiepen.
-
Qua gedrag lijkt het erop dat ie ergens geen stroom krijgt en dan weer opstart. Maar dat zou, als het in de stroomafname zit, ook bij de 25 % moeten gebeuren. En ook zonder de soundfunctie
Ik denk eerder dat er toch ergens teveel stroom wordt getrokken door de motor, waardoor als er ook gebruik wordt gemaakt van licht en sound (moet dat licht aan icm met sound) de decoder overbelast raakt. Net op het randje, dat wel, want hij rijdt daarna bijna meteen door.
Dus kijk even wat de decoder aankan en welk verbruik alles bij elkaar oplevert
-
En al je nu eens 2 locomotieven tegelijk laat rijden, haperen die dan beide tegelijk ?
Want de decoder zou 2 Ampère aankunnen volgens de info die ik vind van de decoder, en dat lijkt mij meer dan hoog genoeg.
Misschien iets met de centrale die hapert. bij een collega had de loc dit probleem niet vertelde je in uw eerste post.
-
Ik raad zelf dat inderdaad de stroom soms "even" te hoog is waardoor de decoder even ontregeld raakt.
Nou is digitale stroom notoir lastig te meten. In een Z21 app is dat eenvoudig omdat de app die functie bevat.
Misschien dat een DR5000-centrale ook die optie biedt?
Mogelijk produceert de motor wat rare pieken in de stroomafname, die ontregeling in de decoder veroorzaken.
Je zou een analoge wisselstroommeter in de toevoerleiding naar de rails kunnen zetten,
niet dat die de werkelijke stroom meet, maar wel zie je dan mogelijk of er rare -en dus ontregelende- pulsen te zien zijn.
Succes!
François
-
@ceuleer: Ook al laat ik meerdere locs tegelijk rijden is dit de enige loc die dit probleem heeft.
@Martijn193: de decoder kan 2A aan en dat moet voldoende zijn.
Ik zag in de handleiding dat het volume van het rijgeluid in CV331 geregeld kan worden. Deze stond maximaal. Teruggezet naar de standaardinstelling van 128. Wel minder herrie maar nog steeds dezelfde storing.
@Francois: maar dan zouden die pieken toch ook bij andere locs zichtbaar moeten zijn. Ik heb meerdere soundlocs die echter geen probleem met de centrale hebben.
Groet, Rob
-
Hallo Rob,
Ik heb hem al een keer bij een collega hobbyist op zijn baan gehad. Toen kwam deze storing niet.
Waar kan dit mee te maken hebben ? Baanspanning ? Kapotte sounddecoder ?
Ik rijd DCC Digitaal met een DR5000
Mijn kennis heeft de zwarte roco Z21 met een 18volt 3A voeding.
Ik gebruik de DR5000 met een 18 volt 4 A voeding.
Is de verstelbare "Universal AC Adapter Model 96W voeding" die aanvankelijk door Digikeijs met de DR5000 werd meegeleverd?
Dan kan deze de oorzaak van de problemen zijn...
Deze voeding is geheel onbetrouwbaar en kan een veel hogere spanning (tot wel 35 Volt) uitsturen dan de via de keuzeschakelaar ingestelde, met het risico tot het defect raken van zowel centrale als verder aangesloten decoders. Ik zou als ik jou was deze voeding in de kliko doen en een betrouwbare voeding met vaste uitgangsspanning aanschaffen.
Martin Domburg heeft hier al herhaaldelijk gewaarschuwd voor de risico's van deze Digikeijs voeding.
Groeten,
Bert
-
Als een 8ohm speaker aan een decoder zit die 100 ohm verwacht (Loksound V3.5) dan loopt het fout.
Het was even zoeken, maar deze decoder kan een luidspreker van 4 of 8 ohm aansturen. Rob meet 8 ohm, dus dat zit wel goed.
-
Nou is digitale stroom notoir lastig te meten.
Dat is niet zo erg moeilijk. Gewoon een gelijkstroommeter aansluiten via een bruggelijkrichter. Kost je wel ongeveer 1,5V spanning, maar dat hoeft voor een test geen probleem te zijn.
-
Ik zou als ik jou was deze voeding in de kliko doen
Foei! Elektronica inleveren bij de milieustraat.
-
Hallo Klaas,
Ik zou als ik jou was deze voeding in de kliko doen
Foei! Elektronica inleveren bij de milieustraat.
Klopt natuurlijk, was ook symbolisch bedoeld... ;)
-
Hoi Rob,
ik zag aan het einde van het filmpje (op 80%) dat wanneer het geluid "hapert" de lampen van de lok op de achtergrond ook begon te "knipperen". (hoop dat ik het goed zag?) ik heb een Roco 1631 die dit soort raar gedrag ook vertoonde. alles verdacht en van alles vervangen (printplaat, andere decoder etc) totdat ik de motor verving (bleek soms kortsluiting te maken en dan weer op te starten). Na het vervangen van de motor; problem solved en hij rijdt weer als een zonnetje.
-
@Bert_apd: Ik zalmorgen eens kijken wat voor voeding er precies aanhangt.
@HugoB123: Maar hoe kan dan verklaard worden dat de motor zonder sound op alle snelheden foutloos en perfect loopt ?
Groet Rob
-
Is de verstelbare "Universal AC Adapter Model 96W voeding" die aanvankelijk door Digikeijs met de DR5000 werd meegeleverd?
Dan kan deze de oorzaak van de problemen zijn...
Deze voeding is geheel onbetrouwbaar en kan een veel hogere spanning (tot wel 35 Volt) uitsturen dan de via de keuzeschakelaar ingestelde, met het risico tot het defect raken van zowel centrale als verder aangesloten decoders. Ik zou als ik jou was deze voeding in de kliko doen en een betrouwbare voeding met vaste uitgangsspanning aanschaffen.
Ik heb inderdaad die Universele voeding zoals je omschrijft.
Ik heb hem even aan de voltmeter gehangen.
De resultaten zijn:
15v is 18,2v
16v is 19,3v
18v is 21,6v
19v is 22,7v
20v is 23,8v
22v is 26,1v
24v is 28,5v
Inderdaad grote verschillen.
Ik ga er nu een vaste voeding aanhangen met een vaste uitgang van 18 volt.
-
Een goede poging maar helaas zonder resultaat.
Storing is ook met andere voeding nog aanwezig.
We zoeken door..........
-
Lijkt mij een gevalletje van een motor die teveel stroom trekt. Gaat ook de sound aan dan grijpt de overbelastingsbeveiliging van de decoder in.
-
Trekt de sound dan zoveel stroom dat dat net de befaamde druppel is?
-
Je kunt het uit testen door de kortsluitbeveiliging even uit te zetten in CV9, zie handleiding.
-
bij aanzetten sound ga je snel naar 350mA meer verbruik gemeten op de ecos
-
Dat is meer dan ik had verwacht. Mijn ervaring, b.v. bij het bouwen van versterkers, heeft me opgeleverd dat je voor het maken van een bak herrie niet zo veel vermogen nodig hebt.
-
Je kunt het uit testen door de kortsluitbeveiliging even uit te zetten in CV9, zie handleiding.
CV9 op waarde 8 gezet waarmee de kortsluitbeveiliging buiten spel is gezet.
Resultaat is onveranderd.
Groet, Rob
-
Kun je testen met een andere sounddecoder bijv. uit een andere locomotief?
-
Ja een kennis heeft mij een sounddecoder aangeboden voor de test.
Deze ga ik binnenkort ophalen.
-
Ik heb eerst de ESU luidspreker vervangen, ook zonder resultaat. De storing bleef.
Als laatste de geleende ESU Loksound 5 die mij door een kennis (thanx Francois) ter beschikking was gesteld geprobeerd.
En zie daar, geen storing, de geluiden kwamen zonder storing en de loc deed gewoon wat hij doen moest. (of is het een zij want het heet tenslotte Ludmilla)
Dus zit de storing in de decoder. De oplossing is om de sound decoder terug te sturen naar Doehler & Haass en gebruik te maken van hun 5 jaar garantie.
Bedankt voor de bijdragen. Fijne dagen allemaal.
Groet, Rob
-
(y)
-
Na heel veel heen en weer gemail met Doehler&Haass mag ik hem eindelijk terugsturen voor onderzoek/reparatie/vervanging.
Eerst veel instructies gekregen om CV waarden aan te passen en om de baanspanning te controleren.
Dit alles had geen resultaat.
Ben benieuwd wat ik straks voor antwoord of oplossing van D&H krijg.