BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: 008200 op 09 December 2024, 14:54:30
-
NS krijgt er hier wel van langs...
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/ns-behoort-tot-de-slechtste-en-duurste-spoorwegmaatschappijen-van-europa (https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/ns-behoort-tot-de-slechtste-en-duurste-spoorwegmaatschappijen-van-europa)
François
-
Deze conclusie verbaast mij niets,
Sinds de Privatisering van de NS is het er allemaal niet beter op geworden.
Reizen met de trein doe je echt niet meer voor je plezier... :-\
-
Als bijna dagelijks reiziger met ook de nodige reiservaring in het veel beter scorende België en Duitsland, ben ik blij met de NS. Maar ja het rapport is duidelijk ook niet vanuit het standpunt van de dagelijkse reiziger geschreven, maar meer voor de incidentele reizigers (boekingservaring, reisbelevenis, nachttreinen).
Een onderzoek dat bij "realibility" echter niet eens kijkt naar de frequentie van treinen, slaat de plank wel behoorlijk mis. In de meeste landen ben je doodleuk een uur of zelfs 2 uur aan het wachten bij een gemiste trein, zelfs op hoofdverbindingen. Ook zou de NS geen informatie hebben over geld terug bij vertraging in andere talen, terwijl je dat met even googlen zo hebt gevonden: https://www.ns.nl/en/customer-service/refunds/refunds-for-delays-on-a-domestic-route.html (https://www.ns.nl/en/customer-service/refunds/refunds-for-delays-on-a-domestic-route.html)
Weer een hoop stemmingmakerij dus...
-
Boeiend onderzoek. Railpassie en 008200 hebben jullie het ook gelezen of alleen de kop?
Hier (https://www.transportenvironment.org/uploads/files/Embargo-lifted-09122024-European-Ranking-of-Rail-operators-REPORT-2.pdf) staat het volledige rapport LET OP Pdf
Het is een onderzoek vanachter het bureau op basis van openbare bronnen en dus is het maar de vraag of we appels met appels vergelijken. Ik denk van niet.
De Traveller Experience is een score is gebaseerd op 5 aspecten:
- Beschikbaarheid Onboard catering
- Beschikbaarheid stopcontacten in de trein
- Beschikbaarheid van WiFI
- Gemiddelde snelheid van de reis
Als ik de stoptrein naar Rotterdam neem vind ik die allemaal niet interessant, zolang ik geen uur over de reis van 10 minuten doe. En gaan we dan een grote landen zoals Frankrijk en Spanje met veel hogesnelheidsverbindingen vergelijken met ons netwerk?
De vergelijking van de betrouwbaarheid van treinen is helemaal een giller (pagina 44). Van SNCF zijn alleen de TGVInOui meegenomen, van het geprezen TrenItalia de middellange en lange afstandstreinen en van NS weten ze het niet maar dat is hoogstwaarschijnlijk alle treinen omdat NS één cijfer publiceert. Van het bejubelde SBB zijn alleen de langeafstandstreinen meegenomen en Flixtrain vind een trein pas te laat bij een vertraging van 15 minuten.
Kortom; appels en peren en knutselwerk in Excel om wat publiciteit te genereren.
-
Marc heeft de hele groentenwinkel qua fruit overhoop gehaald, appels met appels vergelijken en later appels met peren...
Het zal me wat.
Het zal wel een topic worden met heel wat gereageerders.
-
Het zal wel een topic worden met heel wat gereageerders.
Welnee! ;D ;D :angel:
-
Reizen met de trein doe je echt niet meer voor je plezier... :-\
Ik wel en ik bleek zo goed zonder auto te kunnen dat ik deze heb verkocht (en nu heb ik nog meer geld on aan mijn favoriete hobby te besteden (y)).
Groet
Fred
-
Ik verbaasde me over de uitkomst. Een Italiaanse maatschappij bovenaan? NS onderaan? Ik reis met enige regelmaat met de trein. Er valt wel het eea te verbeteren, maar zo slecht is NS toch niet? Zodra je bijvoorbeeld bij onze oosterburen de trein pakt verlang je al snel weer terug naar onze eigen NS...
Toen las ik "De onderzoekers baseren de resultaten op opgenbare gegevens, voornamelijk van jaarverslagen en websites van de spoorwegmaatschappijen en van overheidsinstellingen." en viel alles op de plaats. Het is dus bijna een onderzoek op basis van reclamefolders (OK, wat beter onderbouwd en gestructureerd). De onderzoekers hebben zich er gemakkelijk vanaf gemaakt.
-
toepasselijk?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/picard-facepalm-640x360-67571e1d50fbe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/picard-facepalm-640x360-67571e1d50fbe.jpg)
-
Het rapport zegt:
The presence of a night train service:
operators were allocated five points if they provided night trains routes, or two and a half points if they offered routes in cooperation with partner
operators.
Op het gebied van nachttreinen scoort de NS nul punten, buiten de nachttreinen die de NS zelf rijdt, wordt er samengewerkt met de OBB bij de Nightjet. Dat lijken me dan zeker 2,5 punt waard.
-
Ik wel en ik bleek zo goed zonder auto te kunnen dat ik deze heb verkocht (en nu heb ik nog meer geld on aan mijn favoriete hobby te besteden (y)).
Groet
Fred
Ik ook. Morgen lekker met de trein heen en weer naar Den Haag. Werkelijk geen haar op mijn hoofd die eraan denkt dat met de auto te doen.
-
Hier nog een. Heerlijk met de trein. Kom je relaxed aan. Beter dan de stress op de weg.
En dat onderzoek. Ach we gooien wat persberichten in een hoed, rammelen flink en we hangen er een paar conclusies aan.
We mogen ons gelukkig prijzen dat we hier de NS hebben. Je moet er niet aan denken dat je dagelijks met de NMBS of DB moet reizen.
-
Zaterdag wordt het beter.
Dan gaat de nieuwe dienstregeling in.
Zie Teletekst pagina 109.
;D
-
Ik zet vast de Cols en de Chips klaar voor dit draadje.
Ik verheug me er nu al op. ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Cola-en-Chips-675731cb0ed17.webp) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Cola-en-Chips-675731cb0ed17.webp)
Kees.
-
Nederlandse Spoorwegen (NS)
Dit Nederlandse spoorwegbedrijf verzorgt treinreizen in Nederland. De doelstelling hierbij is om reizigers veilig, op tijd en comfortabel te vervoeren via aantrekkelijke stations. Daarnaast verzorgt het bedrijf ook aanvullende diensten, vooral in de reisketen van deur-tot-deur. De Nederlandse Spoorwegen (NS) heeft het alleenrecht voor het hoofdrailnet en rijdt met circa 5.500 treinen per dag.
Om de doelstellingen te verwezenlijken heeft de NS de ambitie om een klantgerichte Europese en multimodale dienstverlener te zijn. Met onder andere internationale diensten als NS Hispeed heeft de NS een goede uitgangspositie op de geliberaliseerde Europese markt.
De NS is een (voormalig semi -) overheidsbedrijf waarvan alle aandelen nog steeds in handen zijn van de Rijksoverheid. Het bedrijf is in de periode 1995-2002 (deels) geprivatiseerd. De NS is een van de grootste werkgevers van Nederland.
Bron: NS/IenM/Parlement.com/Infrasite/ Wiki e.v.a.
Punt is en blijft: Ze staan op de lijst. En laten we eerlijk zijn, het is een gegeven feit, dat ze te duur zijn, en veel steken laten vallen. Niet alles is een zgn 'technische storing'
Gr. Menno
-
‘Te duur’ en ‘veel steken laten vallen’ zijn geen feiten maar oordelen. Waar ik het dus ook niet mee eens ben.
-
Zonder iets van korting moet je minstens 150km rijden en alleen zijn om het van de auto te winnen.
Als je met 2 man ben dan is alleen den-helder Maastricht nog te doen.
Over het algemeen vind ik het ook veel te duur, vooral korte reizen. Ff op verjaardag van hhw naar a'dam Amstel met zijn tweeën? Gods kapitaal.
Dagje Artis? Parkeerkaart daar + benzine is aanzienlijk goedkoper dan 2 retourtjes.
Alleen als werk een kaartje naar Schiphol betaalt, dan wil ik met de trein. Of naar Keulen met vroegboekkorting..
Bas
-
Een auto kost toch meer per kilometer dan alleen benzine? Wat je niet direct betalen moet merk je niet zo snel.
-
De NS is een groot drama geworden qua service en hygiëne in de treinen. Met weemoed denken we terug aan de luxe van de jaren 90 in de intercity. Tegenwoordig mag je blij zijn als er in een hele trein een toilet is wat niet defect is, en houd er dan wel rekening mee dat de stront en de graffiti tot op het plafond zit.
-
Ja maar die auto, die heb ik toch al. Die heb ik soms ook nodig. Ik moet 2x in de week een kind dumpen op kdv en dan van hhw naar purmerend rijden en 's avonds weer ophalen. Dat red ik helaas niet met de fiets. En dan zijn er de treinenbeurzen waarmee je wel eens een module moet meenemen.
Ik fiets ook 2x per week naar Purmerend.. dat is slechts maar 26km. Maar ik doe daar 55m over en de bus 93m (als je mazzel heb) en laten we niet over de trein praten. Dat is sws geen goede verbinding. Die bus kost me volgens mij €6.70, de trein €8,10 (dit zijn dus enkeltje, en ik moet ook nog terug) + het is veel lopen en een stukje bus pakken. Auto kost €5 benzine, maybe 6 en dan doe ik het in 30 minuten.
Dus als ik een keer naar artis moet met vrouw en kind, dan weet mijn wallet hoe laat het is, auto rij tijd. Misschien dat ik het een keertje ga fietsen, dat is 2 uur ofzo ::)
Bas
-
En die auto heb je gratis gekregen......
-
Mijn 5 centen; Nee ik reis nog maar zelden met de trein of ander OV, gewoon omdat het er niet is (wij hebben hier geen treinen) of zo slecht geregeld is dat het niet te vertrouwen is. Laten we het zo zeggen dat met OV het mij, na 09:00 's ochtends zeker een uur neemt om naar het dicht bijzijnde NS station te komen om dan door te kunnen reizen. De auto is 25 minuten (daarvoor is er geen OV of moet een taxi nemen).
Dat heeft natuurlijk niets te maken met de service van de NS, ik kijk er dan ook naar met een afstand. Ik kan niet anders zeggen dat de NS PR ronduit slecht is. Natuur is niet alles de fout van de NS maar hun PR afdeling is gewoon slecht.
Een aantal zaken die de NS kwalijk wordt genomen (soms zonder hun schuld).
Treinen rijden niet op tijd: Ze hebben in de randstad bijna een metro netwerk, neemt niet weg dat ze op de niet randstad lijnen (waarschijnlijk daardoor) niet in staat zijn om effectief volgens dienst regeling te rijden. En dat komt waarschijnlijk (zeggen ze) door.......
Storringen (wissels, bovenleiding en dergelijk): De hoeveelheid technische storingen is benauwend hoog. Ik kom uit de scheepvaart maar als een schip waar ik op heb gevaren de hoeveelheid storingen zou hebben als de NS dan had het nooit de andere kant van de Oceaan gehaald en was de bemanning een stille dood gestorven.
Kapot materiaal. Onderhoud?? Te veel gevraagd? Als ik een bureau studie doe denk ik dat het jaren 60 materiaal vele malen beter was dan het pas ingekochte moderne spul.
Kosten per km reizen.... Dat is wel heel erg veel geld als je dat met o.a. België en ook Italië vergelijkt (sorry geen andere ervaring). Natuurlijk heeft dat te maken met de overheid (regering). Die ziet veel liever de verkoop van extra belastingen op brandstof voor de automobilist dan een goedkopere trein (OV) om die forens uit die auto te krijgen.
Voor langer tijd sluiten van de dienstregeling, gewoon omdat het ze beter uit komt...
Enzovoorts, enzovoorts. Een trein bedrijf wat 100% eigendom is van een visieloze overheid gaat het nooit redden in service naar de klanten en zal dus altijd achter lopen op de andere spoor bedrijven. Je kan het de NS (en al die mensen die er iets van proberen te maken) niet echt kwalijk nemen. De aansturende overheid (ambtenaren) des te meer.
-
Je kunt de NS en prorail wel uit de wind willen houden maar vraag het eens aan de reizigers die op Wormerveer uit de vertraagde trein worden geschopt en daar op het perron op de volgende mogen wachten terwijl hun trein terug gaat naar A'dam. En wat steekt omdat hij niet het eindpunt heeft gehaald staat het ook niet te boek als vertraagd.
En gewoon te duur voor als je met meer mensen een reisje maakt. Nee mijn koekblik is ook niet gratis (50ct/km) maar met zijn vieren en wat bagage een stuk plezieriger reizen dan met NS . Dan kan er wel een koffie af bij de eindbestemming
-
Ben het wel eens met Marc's opsomming; beetje een houtje-touwtje-hap-snap onderzoek met veel onvergelijkbare grootheden.
Nog een voorbeeldje; de NS scoort laag op 'Booking experience'. Dat zal best wel met de OV chip ;D.
Wat niet wegneemt dat de NS website voor niet ingewijden een doolhof is, met een gebrekkige integratie met de app.
Voor mij nieuw dat de SNCB zo'n genereuze terugbetaal regeling heeft, toch wat geleerd uit het onderzoek, daar moet ik me dan maar eens in verdiepen.....
Grtz Gerard
-
Ik wil de NS niet uit de wind houden. Ik denk dat de schuldigen uiteindelijk de aandeelhouder is. Een visie lose overheid, en een ambtelijke molen dat door het hele systeem heen watert maakt service en trots op het bedrijf bijna onmogelijk.
Als de overheid/regering echt een goede visie gaat neerleggen over combi bereikbaarheid, gebruik eigen middelen en OV dan gaan we ergens naar toe. Nu is het aan de ene kant een overheids inkomsten garantie op benzine accijnzen (in België is de benzine momenteel hier 35 cent goedkoper dan de dicht bijzijnde pomp in Nederland) en men wil geen geld uitgeven aan fatsoenlijk OV.
Ministers maken geen beleid.. Die roepen maar wat, edoch de ambtenaren die er al jaren zitten, die ..........
Afijn, slecht voor de bloeddruk. Ik rij gewoon naar Den Haag met mij autootje en neem de files erbij.......
-
Mijn 5 centen; Nee ik reis nog maar zelden met de trein of ander OV, gewoon omdat het er niet is (wij hebben hier geen treinen) of zo slecht geregeld is dat het niet te vertrouwen is. Laten we het zo zeggen dat met OV het mij, na 09:00 's ochtends zeker een uur neemt om naar het dicht bijzijnde NS station te komen om dan door te kunnen reizen. De auto is 25 minuten (daarvoor is er geen OV of moet een taxi nemen).
Dat heeft natuurlijk niets te maken met de service van de NS, ik kijk er dan ook naar met een afstand. Ik kan niet anders zeggen dat de NS PR ronduit slecht is. Natuur is niet alles de fout van de NS maar hun PR afdeling is gewoon slecht.
Een aantal zaken die de NS kwalijk wordt genomen (soms zonder hun schuld).
Treinen rijden niet op tijd: Ze hebben in de randstad bijna een metro netwerk, neemt niet weg dat ze op de niet randstad lijnen (waarschijnlijk daardoor) niet in staat zijn om effectief volgens dienst regeling te rijden. En dat komt waarschijnlijk (zeggen ze) door.......
Storringen (wissels, bovenleiding en dergelijk): De hoeveelheid technische storingen is benauwend hoog. Ik kom uit de scheepvaart maar als een schip waar ik op heb gevaren de hoeveelheid storingen zou hebben als de NS dan had het nooit de andere kant van de Oceaan gehaald en was de bemanning een stille dood gestorven.
Kapot materiaal. Onderhoud?? Te veel gevraagd? Als ik een bureau studie doe denk ik dat het jaren 60 materiaal vele malen beter was dan het pas ingekochte moderne spul.
Kosten per km reizen.... Dat is wel heel erg veel geld als je dat met o.a. België en ook Italië vergelijkt (sorry geen andere ervaring). Natuurlijk heeft dat te maken met de overheid (regering). Die ziet veel liever de verkoop van extra belastingen op brandstof voor de automobilist dan een goedkopere trein (OV) om die forens uit die auto te krijgen.
Voor langer tijd sluiten van de dienstregeling, gewoon omdat het ze beter uit komt...
Enzovoorts, enzovoorts. Een trein bedrijf wat 100% eigendom is van een visieloze overheid gaat het nooit redden in service naar de klanten en zal dus altijd achter lopen op de andere spoor bedrijven. Je kan het de NS (en al die mensen die er iets van proberen te maken) niet echt kwalijk nemen. De aansturende overheid (ambtenaren) des te meer.
Daar wil ik nog wel even aan toevoegen, dat het voor een gewone mens met gewoon geld , het nauwelijks meer te volgen is, om een kaartje te kopen voor een schappelijke prijs.
Als je een weg weet te vinden op de diverse apps, kun je mss nog een uitkomst vinden, maar als je dan weer geen betaal-app hebt dan sta je weer in de kou
-
De Eurostar staat in ieder geval terecht onderaan, wat een teringbende maken die ervan.
-
Een auto kost toch meer per kilometer dan alleen benzine? Wat je niet direct betalen moet merk je niet zo snel.
Dat klopt. Toch zijn er goede overwegingen om een auto te hebben. Waar ik woon (buitengebied) rijdt geen bus/trein. Gek genoeg rijdt de trein door mijn achtertuin, maar om bij die trein te komen om bijvoorbeeld naar mijn werk te gaan, waar ik om acht uur moet zijn, moet ik eerst 3 km fietsen om bij een bushalte te komen. Daar aangekomen zie ik, dat de bus pas om 8.01 uur vertrekt van die halte. Dus moet ik op de fiets naar het station 13 km verderop. De fiets stallen, inchecken en even wachten op de trein. Als ik instap, hoef ik niet te proberen een plek te vinden, want de trein is overvol en dus sta je met een man of wat in het portal. Bij de volgende halte komen nog meer mensen binnen en is de ruimte om ademhalen te halen zeer beperkt.
Na 18 minuten staan kom ik op het station van de plaats waar ik werk. In ganzenmars naar de fietsenstalling om daar je fiets te halen om naar je werk te fietsen, waar ik na 10 minuten dan aankom. Totale reistijd is dan ongeveer 1 uur en 10 minuten, vooropgesteld, dat alles meezit. Met de auto ben ik vanuit huis tot op mijn werkplek 25 minuten kwijt. Per dag bespaar ik dus 1,5 uur reistijd uit, die ik mooi kan besteden aan treintjes. En aangezien, dat hobby is en hobby geld mag kosten, heb ik dus een auto. ;D ;D :angel:
-
Zaterdag wordt het beter.
Dan gaat de nieuwe dienstregeling in.
Bijna goed. Nieuwe dienstregeling gaat zondag in. :angel:
Ter voorkoming van teleurstelling zullen we maar zeggen ;D
-
En die auto heb je gratis gekregen......
(y)
Blijft altijd leuk hoe mensen zich verdedigen over de auto dat die veel goedkoper is. Vergeten voor het gemak altijd de overige kosten.
-
Bijna leuk hoe sommige mensen maar niet willen zien dat bijvoorbeeld wegenbelasting meerekenen onzin is als je die auto hoe dan ook nodig hebt.
Bijna leuk hoe sommige mensen maar niet willen zien hoe duur reizen per openbaar vervoer is als er geen OV in de buurt is. Bijvoorbeeld als je om minder dan 10 kilometer te overbruggen, met het ov er ruim 60 af moet leggen.
Bijna leuk hoe sommige mensen zich maar niet kunnen voorstellen dat wandelen soms nog sneller gaat dan het OV.
En dan heb ik het nog niet over een reisplanner die je eerst 6 kilometer laat fietsen naar een bushalte, om met de bus bij een station te kunnen komen waar je goed 2 kilometer vandaan bent.
-
:)
Leuk?
Dus de Dirk Jan van de krantenstrip bestaat!
Bijna leuk.
-
@Eric, de economie van de auto:
Als je randstedelijk woont heb je niet echt een auto nodig. In ruim de meeste gevallen is randstedelijk wonen, naast toegankelijkheid van goed openbaar vervoer, ook veel duurder dan in de meeste buiten gebieden. Neem bijvoorbeeld Rhoon, daar is een gemiddelde eensgezind woning meer dan +/- € 500.000. Daar heb je wel een metro station op loop of fiets afstand bij met bijna elke 10 minuten een metro richting Rotterdam of Splijkenisse.
In Zoutkamp is zo'n woning rond de +/- € 250.000, dan heb je alleen elk half uur een bus naar Groningen (de lijn is een belangrijke ontsluitende lijn van het Marne gebied en doet ook plaatsen als Ulrum en Leens).
In Kloosterzande zit zo'n zelfde type woning op +/- € 285.000 (mits beschikbaar, woning markt zit een klein beetje op slot wat het iets duurder maakt dan Zoutkamp). Ook daar alleen een bus die 1x per uur richting Hulst gaat en 1x per uur richting Terneuzen.
Heel kort door de bocht, als je op locaties woont waar er weinig of geen OV is dan heb je feitelijk een auto nodig voor je dag, dagelijks bezigheden zoals supermarkt, dokter, ziekenhuis, bezoek vrienden en kennissen en zelfs kinderopvang en school. De noodzakelijke auto wordt betaald van de ruimte tussen goedkoop wonen en duur wonen.
Het is geen verdediging van het bezitten van een auto maar een constatering van noodzaak. Helaas zien een heleboel randstedelingen dit niet maar zijn wel de bepalers van accijnzen op auto's, benzine en OV investeringen in de buiten gebieden en denken net als jij, dat wij het bezit van de auto onterecht verdedigen.
-
Je kunt de NS en prorail wel uit de wind willen houden maar vraag het eens aan de reizigers die op Wormerveer uit de vertraagde trein worden geschopt en daar op het perron op de volgende mogen wachten terwijl hun trein terug gaat naar A'dam. En wat steekt omdat hij niet het eindpunt heeft gehaald staat het ook niet te boek als vertraagd.
De reizigers die op Wormerveer worden gedumpt hebben er niets aan maar de vertraging wordt wel geteld: https://www.prorail.nl/over-ons/wat-doet-prorail/coordinatie-treinverkeer/punctualiteit
Blijft altijd leuk hoe mensen zich verdedigen over de auto dat die veel goedkoper is. Vergeten voor het gemak altijd de overige kosten.
Dan rekenen we dat toch even voor je na: de afstand woon-werk is voor mij 45 km, maal 240 dagen is 21.600 km. Met een verbruik van 1:20 kom je op zo'n 2150 euro aan benzine bij 2euro/liter. De wegenbelasting is 280 euro per jaar, de verzekering is 350 euro, onderhoud en afschrijving 1800 euro. Samen maakt dat 2150+280+350+1800= 4580 euro waarbij ik ruim reken. De reistijd van deur tot deur is dan zo'n 50 minuten.
Volgens 9292OV is het goedkoopste abonnement voor deze route 5035 euro, daarbij krijg ik een reistijd van 2 uur met drie overstappen en heb ik niet eens de fiets meegerekend die voor het laatste stuk nodig is.
Waar ik woon (buitengebied) rijdt geen bus/trein.
Ik woon niet eens in een buitengebied maar het OV gaat niet naar waar ik heen wil, dan kun je niet anders dan de auto. Volgens Google is 35km fietsen zelfs sneller dan met het OV. :P
-
Bart, Ik woon in Limburg maar ga regelmatig naar het westen naar familie. Nou geen haar op mijn hoofd die er over denkt om dan de auto te pakken. Die blijft gewoon lekker voor de deur staan.
Met de trein veel relaxter en net zo snel.
En voor een paar euro heb je al een NS abonnement waar je met korting mee kan reizen.
Ben ik nog steeds stukken goedkoper uit met de trein dan met de auto.
En wat de huizenprijzen betreft. Hier ben je helaas al niet meer een stuk goedkoper uit dan de randstad.
-
@Rick, geen idee hoe jij aan die hoge prijs voor het abonnement komt.
Ik reisde dagelijks 65 km enkele reis met het OV. Lopend naar het station en met de fiets naar mijn eindbestemming.
Voor dat abonnement was ik 4200 Euro kwijt. En als bonus ook nog 40% korting en meereiskorting voor een medereiziger.
Met de auto ben ik meer kwijt. Dus de keus is nog steeds simpel.
En ja als je in een buitengebied woont met weinig OV dan is een auto handiger.
Maar de stelling dat een auto vrijwel altijd goedkoper is gaat echt niet op zoals vaak verkondigd wordt.
-
Hoe ik eraan kom staat in mijn post, kom op. ::)
-
Maar de stelling dat een auto vrijwel altijd goedkoper is gaat echt niet op zoals vaak verkondigd wordt.
En de stelling dat een auto vrijwel altijd duurder is gaat ook echt niet op, hoe vaak dat ook verkondigd wordt.
-
Ik woon in Oost Groningen. Ik kan dus niet zonder auto. De vaste lasten tellen dus niet mee. Wil ik eens met de trein dan moet ik met de auto naar Emmen, Veendam of Hoogeveen. Kan ook met de bus maar dat is een theoretische mogelijkheid. Dus ik zit dan toch al in de auto. Kan ik dus net zo makkelijk en goedkoper doorrijden.
-
Of je met de auto goedkoper of duurder uit bent hangt helemaal van de situatie af. Woon je in het buitengebied en heb je de auto nodig voor b.v. woon-werkverkeer, dan zou ik voor een extra reis alleen de benzinekosten meetellen. De vaste lasten zoals wegenbelasting en verzekering worden niet hoger door die extra kilometers.
Zelf verkeer ik in de riante positie dat ik voor werk nergens meer naar toe hoef. Mijn laatste eigen auto is in 1995 gesneuveld in de APK. Daarna geen andere meer nodig. Voor mijn werk had ik een auto van de baas en na mijn pensioen geen auto meer bestuurd. Ik woon op loopafstand van het station en reis bijna uitsluitend op mijn dalurenkaart. Inclusief 7 dagen vrij reizen kost me dat minder dan 100 euro per jaar. Daar kom ik nog steeds mee uit.
Voor mij is de auto dus het goedkoopst, want die kost me niks meer, de trein is iets duurder maar goed te dragen.
-
denk dat ze dan de NMBS van belgie vergeten zijn.Treinen massaal vertraging of afgeschaft en vanaf 3 personen stukken goedkoper met je auto
-
Of de auto of het OV een betere keuze is ligt natuurlijk heel erg aan de bereikbaarheid van je begin en eindpunt, op welke tijden je wilt reizen en met hoeveel personen je bent.
Voor de kosten van de auto is het enige wat je direct merkt dat je binnen een paar dagen geld kwijt bent aan benzine. Maar er zijn natuurlijk meer kosten. Wegenbelasting is inderdaad vast, dus als je al een auto voor de deur hebt staan hoef je die niet mee te rekenen voor een losse rit. Hetzelfde voor de verzekering, al kan die wel goedkoper zijn als je weinig kilometers per jaar maakt. Maar kosten die er daadwerkelijk zijn, maar misschien pas een paar maanden/jaren later: extra slijtage van de banden, extra kosten voor onderhoud en reparatie door slijtage, en je auto wordt minder waard als je 'm weer verkoopt door de extra kilometers op de teller. De ANWB heeft daar een mooie rekentool (https://www.anwb.nl/auto/autokosten/autokosten) voor.
Om on topic te blijven: ik kan me niet vinden in deze uitslag. De NS kan veel verbeteren, maar als je Nederland vergelijkt met landen waar treinen maar sporadisch gaan met oud materieel dan zou ik verwachten dat de NS hoger eindigt.
Groetjes van iemand die regelmatig met zowel de auto als de trein reist.
-
...met een verbruik van 1:20 kom je op zo'n 2150 euro aan benzine bij 2euro/liter. De wegenbelasting is 280 euro per jaar, de verzekering is 350 euro, onderhoud en afschrijving 1800 euro. Samen maakt dat 2150+280+350+1800= 4580 euro waarbij ik ruim reken. De reistijd van deur tot deur is dan zo'n 50 minuten.
Mazzelaar, ik moet voor mijn werk dagelijks ten minste (ja, werk op verschillende locaties) 45 km enkele reis en doe dat comfortabel per auto. Ik rij dan ook ca 60.000 km per jaar. Wegenbelasting €240 per MAAND, verzekering €110 per maand, afschrijving ga ik hier niet noemen en verbruik van mijn knappe diesel is ca 1:15.
Als ik met de trein zou kunnen (en dat gaat dus niet vanwege totaal onzinnige reisduur :( ) dan kan ik dat qua comfort alleen vergelijken met een eerste klas en mogelijk is dat goedkoper, maar domweg geen optie.
Voor de ontspanning dagje stad, doe ik dan wel weer vaak met de trein (daluren) met als enige reden de parkeerproblematiek. Zelden dat er parkeerplaatsen zijn waar mijn auto in past en dan ook nog eens het tarief daarvan.... Vakantie dan weer altijd met de auto. Bagage is een ware kriem in het OV. Daar begin ik niet meer aan.
O ja, chips en cola (lekker gekoeld) mee in de auto (y)
En wie zei dat ook al weer, hobbys kosten geld en laat nu auto rijden daar er bij mij een van zijn ;D
-
Met de auto ben ik vanuit huis tot op mijn werkplek 25 minuten kwijt. Per dag bespaar ik dus 1,5 uur reistijd uit, die ik mooi kan besteden aan treintjes. En aangezien, dat hobby is en hobby geld mag kosten, heb ik dus een auto. ;D ;D :angel:
Dat dus.
In het verleden ging ik ook graag en vaak met de trein. Na mijn terugkeer in NL in 2002 had ik nog geen auto en was ik genoodzaakt dat weer te doen. Mijn ervaringen toen met bus en trein waren dermate slecht dat ik heel snel weer een auto heb aangeschaft en mij heb voorgenomen nooit meer het openbaar vervoer te gebruiken. Ronduit onbeschofte behandeling van het personeel was de orde van de dag.
Treintjes is een mooie hobby maar in real life blijf je er liever vandaan.
-
Ik heb jarenlang woonwerkverkeer Lelystad-Amersfoort vv met de trein gedaan. Ging prima, weinig vertraging of uitval en op je dooie gemak de krant of een boek lezen. Om het plezierig te houden wel 1e klas gereisd, de sissende bierblikjes en lallende studenten was ik op een gegeven moment wel zat. De stiltecoupe werd alleen in de eerste klas enigszins gerespecteerd. De oorzaak van het ongemak in de tweede klas is meer te wijten aan de reizigers dan aan NS.
Duitsers zijn al blij met een "stundentakt" op afgelegen plekken, terwijl we in Nederland vaak twee treinen per uur per richting hebben in dunbevolkt gebied. Dat kan veel beter, maar dan moet je wel met Arriva cs in discussie en de provincies die dat alllemaal financieren. NS mag zichzelf bedruipen. Maar ook bij NS kan het beter. Dat dan weer wel.
-
In aanvulling op mijn reactie 28: In mijn auto heb ik gegarandeerd een zitplaats in tegenstelling tot de NS. ;D ;D 8)
-
Je kan direct vertrekken. Je zit warm en droog. Eigen muziek. Geen last van andermans muziek of gesprekken. Het brengt je van A naar B. In tegenstelling tot het OV, die je brengt van een plek waar je niet bent naar een plek waar je niet wilt zijn ;) ;D
-
1x per jaar dan toch afgeleverd worden waar ik wil zijn als ik naar On-Trax ga.
Helaas welrelatief traag, stervensduur en veel jongeren met sissende headsetjes.
Kiezen uit 2 kwaden.
-
Ik ook. Morgen lekker met de trein heen en weer naar Den Haag. Werkelijk geen haar op mijn hoofd die eraan denkt dat met de auto te doen.
En toch weer gelukt. Aardig weer, dus lekker kwartiertje fietsen naar het station. In de trein de wereld aan me voorbij laten glijden. Speciale aandacht voor de file op de A12. Mijn doel is op loopafstand van Den Haag CS. Bijna jammer, want een tramritje maakt het af. Op de terugweg geen file gezien, want in slaap gevallen.
Heb ik dan geluk? Ja, in de zin dat ik het oprecht prettig vind. Morgen nog even heen en weer naar Breukelen. De rest van de week kan ik op de fiets naar mijn werk. Geen geluk in de zin van mazzel. Wij hebben namelijk zelf bepaald waar we gaan wonen met alle plussen en minnen die daarbij horen. Bij de aanschaf van dit huis was betaald parkeren ook een voorwaarde, zodat onze inmiddels 21-jarige Japanner min of meer voor de deur kan staan. Die mag vandaag met mijn vrouw mee naar mijn schoonmoeder midden in de Alblasserwaard. In het dorp komt geen bus meer. Niet vanwege boosaardige bezuinigingen, maar omdat ook bijna niemand er gebruik van wenste te maken. Logisch, op die plek is de auto zes keer handiger. Ruim 30 jaar geleden moest mijn toen toekomstige schoonvader ons ook al van station Sliedrecht afhalen.
Ik heb overigens het onderzoekje aan mijn dochter ge-appt. Die is net terug van een jaartje studeren in Duitsland. Die adviseert een onderzoek dat het Duitse spoor hoger inschat dan het Nederlandse spoor, absoluut niet serieus te nemen.
-
Vanmorgen een stukje in de PZC over dit onderzoek. Het blijkt dat de lage waardering voor NS voornamelijk komt door 2 dingen:
- de hoge ticketprijs. Dat komt doordat de Nederlandse overheid minder bijdraagt aan de kosten dan andere landen. Dus niet NS aan te rekenen.
- het ontbreken van catering. Die is afgeschaft omdat er te weinig gebruik van werd gemaakt.
-
Was die catering ook niet een beetje prijsgerelateerd? Ik mocht nooit wat van dat karretje van m'n vader vroegâh
-
Tenzij het gratis is, is catering toch altijd prijsgerelateerd? ;)
Net als Henk ben ik een tevreden treinreiziger (Utrecht Centraal – Rotterdam Centraal). Ik kan een dutje doen, een boek lezen, de krant of wat werken. Bij vertraging: nog langer :).
Met de reisafstanden in Nederland is catering aan boord wat mij betreft een overbodige luxe. Op bijna elk perron kun je iets te eten en te drinken halen (prijsgerelateerd ;)). In je eigen auto moet je ook zelf iets meenemen.
Ik heb op het ogenblik de luxe dat ik buiten de spits kan reizen. Maar de laatste tijd is de trein, die ik even na negen uur neem, ook steeds drukker. Dus hoop ik dat de automobilisten vooral blijven autorijden. :)
-
Ook ik zou graag in Nederland eens dineren in de trein, met een bloedstollend mooie mejuffrouw tegenover me. En me daarna samen met haar terugtrekken in ons slaapvertrek voor een romantische nacht, ingeleid door champagne en kaviaar en de volgende morgen afgesloten met ontnijt op bed.
Tevreden, tesamen, te bed.
Het is natuurlijk schandalig dat de NS of Keolis deze service niet biedt, tussen Kampen en Zwolle.
Groeten
Hendrik Jan
-
Dat bed zou voor mij te kort zijn ::)
-
Moet de dienstregeling daarop aangepast worden.
1km/h lijkt me hard zat, om geheel verzadigd en verkwikt uit e stijgen.
Willen is kunnen.
Hendrik Jan
-
Ik denk dat voor Bas niet de dienstregeling maar de spoorwijdte moet worden aangepast.
-
En me daarna samen met haar terugtrekken in ons slaapvertrek voor een romantische .....
Het is natuurlijk schandalig dat de NS of Keolis deze service niet biedt, tussen Kampen en Zwolle.
Dienstregeling hoeft niet te worden aangepast. Tussen Zwolle en Kampen heb ik tijd zat voor de gelukkigste 30 seconden van mijn leven...... :angel: ;D
Albert (Ik sta niet bekend om mijn romantische eigenschappen .....)
-
Ook ik zou graag in Nederland eens dineren in de trein, met een bloedstollend mooie mejuffrouw tegenover me. En me daarna samen met haar terugtrekken in ons slaapvertrek voor een romantische nacht, ingeleid door champagne en kaviaar en de volgende morgen afgesloten met ontnijt op bed.
Tevreden, tesamen, te bed.
"Maar ja, ik heb geen blonde vriendin. Ik heb mijn moeder en daar ben ik voor behandeld" ;D ;D
-
Ik zou dan graag koffie willen drinken op de trein met Gesa Kaehlbrandt, en dan samen praten over treinen.
-
En toch weer gelukt. Aardig weer, dus lekker kwartiertje fietsen naar het station. In de trein de wereld aan me voorbij laten glijden.
Henk, fiets mee met de trein?
Kleine dertig jaar geleden werd dat gestimuleerd.
Vandaag de dag bepaald niet: de fietsplekken in bv de nieuwe sprinters zijn te kort voor gewone fiets en gezien de drukte in de trein geneer je je als je medereizigers zou laten staan voor je fietsplek.
OV-fiets, leuk als er voldoende beschikbaar zijn... Bijvoorbeeld paar stations verder dan Sliedrecht, Gorkum.
Catering: omdezelfde reden ( drukke afgeladen treinen ) lijkt het me niet rendabel en verder klant-onvriendelijk wanneer zo'n kar of Albron-persoon behangen met flessen en tassen door de trein sjokt en de staande passagiers zich in allerlei bochten moeten wringen om de weg vrij te maken.
-
Ik denk dat voor Bas niet de dienstregeling maar de spoorwijdte moet worden aangepast.
nah, niet zozeer de spoorwijdte maar het profiel vrije spoor misschien wel, zodat er bredere treinen kunnen rijden met langere bedden ;D
Ik was als 12 jarige met de transsiberische express meegeweest. Naar mijn belevenis was die vergeleken met onze treinen erg ruim. Maar ik was toen ook 12, dus dat kan meespelen in de beleving. Ook als ik kijk naar die amerikaanse dreamliners, zien die er ook wat bredere uit van binnen.
Bij de grens overgang werdt de volledige trein opgetild en de draaistellen werden vervangen voor normaalspoor wieletjes. Was interessant om te zien
Bas
-
Henk, fiets mee met de trein?
Fiets mee met de trein alleen zo nu en dan in het weekend. Als we zin hebben een eind te fietsen, maar het moet wel leuk blijven met onze stadsknifters op zuivere spierkracht. Dus kijken we wat de windrichting is. Dan nemen we een trein tegen de wind in en dan lekker terugfietsen. Een maand of wat geleden de trein naar Abcoude Noord (Arena) genomen en met windkracht 5 in de rug langs het Amsterdam-Rijnkanaal naar huis gesjeesd. (y)
Naar een auto moet je toch altijd weer terugkeren.
-
Volgens mij wordt je mening bepaald door verwachtingen en vergelijk.
Wij hebben geen auto, dus dat laatste kan ik niet (in elk geval niet met de auto).
De verwachtingen worden 9 van de 10 keer (geschat, ik houd het niet bij) waargemaakt.
En ja soms duurt het lang, maar dat is mijn keus.
Gaat er soms iets (goed!) mis oh ja zeker. Kunnen er dingen beter, ook dat zeker.
Als je de treindiensten vergelijkt met het buitenland? De Franse TGV is hot, de rest van de regionale treinen rijden een heel erg lage frequentie.
Is het vliegtuig sneller? Soms, want als je de aan- en afvoerroute meerekent op kortere afstanden nauwelijks.
En als je als passagier vriendelijk bent is er niks mis met het personeel.
Een ding hoop ik echt: IC direct niet in plaats van de gewone IC of st... ehm sprinter. Dan wordt het pas echt erg. (gaan we de Fransen achterna in bereikbaarheid). Misschien wat dichter bij je werk wonen (indien mogelijk) zou wel een hoop schelen.
In dat laatste geval is een electrische fiets echt wel een uitkomst. Voor mij totaal overbodig. Ik ben tevreden.
-
Terugblikkend op een aantal eerdere berichten.
In de jaren 70 woonde ik in Appingedam en was als militair in Vlissingen gestationeerd. Vrij vervoer 1e klas. Op maandag de eerste trein uit Appingedam (DE II), In Groningen overstappen voor de trein naar Rotterdam. Tot aan Amersfoort geen last van mede reizigers en die kilometers hoofdzakelijk slapend doorgebracht. Na Amersfoort was altijd catering met redelijke koffie. Overstappen in Rotterdam naar Roosendaal, in Dordrecht was er een koffieverkoper op het perron. In Roosendaal overstappen naar Vlissingen. In totaal bijna 6 uur reistijd en koffie (station - station). Volgens mij was de prijs van de koffie in de trein een stuiver duurder dan in de restauratie maar weet dat niet meer zeker.
Nu is dat 7 uur, in 50 jaar is de reis tijd niet verkort maar juist langer geworden. Met de auto is het (zelfs met 100 km) tussen de 4 en max 5 uur (file leed). Dat is een verbetering ten opzichte van 50 jaar geleden door het aanleggen en verbeteren van snelwegen). Toen was die reis met een Renaultje sowieso dik 5 tot 6 uur (en geen cruise controle, geen airco, maar wel een cassette speler), zelf opgeschroefde mistlampen. Renaultje reed toen 1 op 11 a 12 en mijn huidige auto 1 op 16 a 1 op 17.
Het moraal van dit verhaal. Reizen met de trein heeft niet tot tijdwinst geleid, geen verbetering wat betreft comfort en al helemaal niet met betrekking tot service, stations zijn uitgeklede monumenten of betonnen bakken en te vergelijken met een bus abri. De comfort op de weg (die vervloekte auto) is echter aanzienlijk verbeterd. Zelfs in de eenvoudige modellen heb je airco, automatische ruitenwissers, cruise controle. Plus de service onderweg met benzine stations die koffie, broodjes en je last minut boodschappen aanbieden (ik weet, een paar stations hebben dat laatste ook).
Hierbij opgeteld dat ik minimaal 45 minuten met een bus moet gaan naar het dichtstbijzijnde station of een half uur met de auto dan heeft de trein voor mij volledig afgedaan.
-
Niet de trein Zwolle Roosendaal ?
Mvg Johan
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0948-6759c7de247b8.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0948-6759c7de247b8.png)
Ik weet niet hoe je bij zeven uur komt Bart?
-
Ik ben 's ochtends vroeg gestart (net als toen) mis de aansluiting in Rotterdam en moet 29 minuten wachten etc. De 5,5 uur is (uit de praktijk ook nog) een utopie omdat, niet zoals vroeger, een paar minuten gewacht wordt op doorgaande treinen. Probeer het maar eens een paar keer uit.
-
Ja, zo kun je altijd wel wat vinden.
Overigens: Morgenochtend vertrek Appingedam 6:05 is reistijd ook 5u34m, ga je om 6:35 is de reistijd 5u16m.
Ook van mij de vraag: Hoe kom je aan die 7 uur dan?
En jij reed die afstand in je Renault niet non-stop hoop ik?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0949-6759cbf3bab76.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0949-6759cbf3bab76.png)
Overstaptijd meer dan genoeg lijkt me ;)
-
:)
Bart woont nu in Zeeuws Vlaanderen, zal dus vanavond niet in de trein zitten naar Vlissingen.
Grappig, ik was gelegerd in Wezep, een "maat" woonde in Zeeuws-Vlaanderen. Hij moest op zondag van huis om op maandagochtend op het appel te kunnen staan.
Als compensatie mocht hij eens in de zoveel tijd per eerste gelegenheid de bus nemen...
Lichting 75-5
-
In die tijd reden toch extra treinen voor de militairen?
Vrijdag middag extra trein van Zwolle in t Harde gezien. Zal toch ook in Wezep gestopt zijn.
Mvg Johan
-
:)
Bart woont nu in Zeeuws Vlaanderen, zal dus vanavond niet in de trein zitten naar Vlissingen.
Grappig, ik was gelegerd in Wezep, een "maat" woonde in Zeeuws-Vlaanderen. Hij moest op zondag van huis om op maandagochtend op het appel te kunnen staan.
Als compensatie mocht hij eens in de zoveel tijd per eerste gelegenheid de bus nemen...
Lichting 75-5
Dat snap ik, alleen hij schrijft iets wat gewoon niet waar is.
-
In die tijd reden toch extra treinen voor de militairen?
Vrijdag middag extra trein van Zwolle in t Harde gezien. Zal toch ook in Wezep gestopt zijn.
Mvg Johan
Nee in 1975 niet meer.
Dat was nog in de tijd van Majoor Kees oftewel Paul van Vliet zijn conference.
Ik nam op maandagochtend in Rotterdam de tweede trein richting Utrecht. Stoptrein die alleen op maandag reed. Dan de intercity naar Zwolle en na kop koffie VAD bus 1 richting Amersfoort, die vlak voor de Willem de Zwijgerkazerne stopte.
Mooie tijd!
-
Ai, een heel groot statement dat het niet waar is..... Dave, ben ik een leugenaar???? Of is het dat je eigenlijk je eigen waarheden naleeft. Geen probleem mee maar................
-
Nouja Bart wat dan?
Je ziet toch heel duidelijk de reisplanner waar instaat dat de reis die jij benoemd niet zolang duurt?
Dan zeg je dat je de overstap niet haalt, vervolgens laat ik zien dat de overstap echt lang genoeg is.
Dan snap ik oprecht niet waar jij die tijden vandaan haalt.
En ben ik niet degene die “zijn eigen waarheden naleeft” lijkt me
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0950-6759ebc9795d9.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0950-6759ebc9795d9.png)
De 1e trein vanuit Appingedam ìn de nieuwe dienstregeling.
3 minuten op Roosendaal is was krap. Maar meestal haal je die wel ( ja we wachten meestal op elkaar)
Al mis je die en je moet de volgende pakken is het nog geen 7 uur……
5:34 is korter dan de 6 uur die jij er in 1839 over deed ::)
-
Ai, een heel groot statement dat het niet waar is
Lang verhaal kan kort: hoe kom je aan die 7 uur? 2 keer gevraagd, maar antwoord blijft uit....
-
Snelste verbinding in de ns reisplanner is morgenochtend 5h16m. Met ruime overstap te Grunne en Rotjeknor.
En dus ruim tijd voor een bakkie pleur.
Groeten
Hendrik Jan
-
En dan over de prijs Appingedam - Vlissingen € 29.13
Mijn kleinzoon moet binnenkort naar Wenen, prijs Dusseldorf - Wenen € 40,-- met de ICE.
Dan is naar mijn mening de NS knap aan de prijs zo niet onbetaalbaar, want koop dat kaartje niet in Nederland.
-
Dat kan als je op tijd boekt, als ik die reis morgen wil maken kost het me minimaal 100 euro.
Lang verhaal kan kort: hoe kom je aan die 7 uur? 2 keer gevraagd, maar antwoord blijft uit....
Hier is het antwoord:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Appingendam-6759f704e7387.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Appingendam-6759f704e7387.jpg)
Dezelfde reis in 1971, tegenwoordig is het meer dan een uur sneller. En dan beginnen over leugenaar en eigen waarheden. :-X
-
Ach dit onderzoek is net zo goed als de uitspraken van een gemiddelde Nederlandse politicus een hoop bla bla maar weinig inhoud!
Met dit soort onderzoeken kunnen ze beter stoppen, heeft nul comma nul waarde.pure geld verspilling!
-
Alhoewel ik zelf uit gemakzucht vrijwel altijd de auto pak, heb ik toch het een en ander naast elkaar gezet.
De afstand Appingedam-Vlissingen is met de auto ongeveer 380km, reistijd iets langer dan 4 uur. Let wel dit is zonder files en ander gezeur. Als je s'morgens of eind van de middag gaat, grote kans dat je onderweg vertraging ondervindt. Dus reken maar een uur langer.
Met een benzine auto die 1:15 rijdt heb je dan 25-26ltr euro95 nodig. Prijs daarvan kan varieren, maar de goedkoopste pomp in mijn dorp rekent toch iets van 1,87 euro. Dus alleen aan benzine ben je dan 47-48 euro kwijt. Met mijn dieseltje, die iets zuiniger is (1:29-30) zou ik dan ongeveer 13ltr nodig hebben, de goedkoopste prijs is nu rond de 1,65. Dus brandstof kosten 21-22 euro.
Oh ja, nog iets, wat steeds vervelender wordt, wat wel afhankelijk is waar je moet zijn, dat is de kosten van parkeren. De tijd dat je Amsterdam in kon rijden en je blik ergens op de Rozegracht of Boemgracht kwijt kon is al erg lang geleden, en mijn ervaring met provincie plaatsen is dat je tegenwoordig echt overal moet betalen om je blik ergens kwijt te kunnen.
Kortom die 29,13 is zo gek niet en kwa reistijd ontloopt het elkaar ook niet. Pas als je met meer dan 2 personen die reis maakt wordt een benzine auto goedkoper.
Groet Meino
-
Overstaptijd meer dan genoeg lijkt me ;)
Oh ja, ook iets dat je niet hebt met de auto. Alleen instaptijd en uitstaptijd. ;D :angel: Op de totale reisafstand verwaarloosbaar. 8)
-
NS is gewoon duur.
Ik woon in Duiven en wil even naar Wentink in Arnhem.
Ideaal per trein, eerst 900 lopen en uitstappen bij Velperpoort ca. 350 meter lopen.
Kosten € 5,82.
Met de auto benzine en parkeer geld kom ik nog niet aan dat bedrag.
-
Ik reis dagelijks voor mijn werk heen en weer tussen Utrecht en Amsterdam, inmiddels zes jaar lang, maar zonder echt grote problemen. Ik woon naast een station, dat is wel heel makkelijk, en ben vrijwel alles met de trein gaan doen, tenzij ik op een moeilijk bereikbare plek moet zijn, dan pak ik een deelauto. Heb mijn eigen auto al lang de deur uit gedaan. Echte problemen ervaar ik meestal als ik weer eens door Duitsland reis.
-
NS rijdt niet vanaf Duiven naar Velperpoort.
Dus je hebt het over ARRIVA/BRENG en niet NS ;D
-
Niet meer van toepassing, door Rick uitgelegd (y)
-
Dat slaat ook niet op jou maar op degene die die woorden gebruikt (en ze eigenlijk in de mond van Dave legt). ;)
De genoemde zeven uur kon ik alleen terugvinden in de oude reisplanner, de huidige reistijd is inderdaad wat Dave al heeft laten zien (bij het plannen van een reis zie ik trouwens een overstaptijd van 26 minuten in Rotterdam, 't is heel knap als die niet lukt). Ik vind het 'raar' dat Bart zoiets beweert terwijl het voor iedereen te controleren is, jouw vraag waar de zeven uur reistijd vandaan komt negeert en vervolgens begint over liegen en eigen waarheden als hij hiermee geconfronteerd wordt.
De eerder genoemde treinreis van Düsseldorf naar Wenen kost bij nu boeken voor vandaag trouwens 250 of meer dan 400 euro. Op tijd boeken loont heel erg in dit soort gevallen.
-
NS is gewoon duur.
Ik woon in Duiven en wil even naar Wentink in Arnhem.
Ideaal per trein, eerst 900 lopen en uitstappen bij Velperpoort ca. 350 meter lopen.
Kosten € 5,82.
Met de auto benzine en parkeer geld kom ik nog niet aan dat bedrag.
mmm, ik woon in Veenendaal en wil bv naar Kuijpers Utrecht.
Op de fiets naar De Klomp, retourtje = E15,40.
Zou ik met de auto gaan en een uur parkeren kom je op 80 km = 7 l benzine a 2,20 = 14,40 en dan parkeren a E 7,5/uur. ::)
-
Gert dan heb je een dure benzine vreter.
Suzuki vitara loopt 1 op 16 en bij de makro kost de benzine ca. € 1,85.
Duitsland tanken is voor mij niet lonend want ik rook niet.
-
Gebruiken jullie geen kortingskaart ?
-
Ik reis zelden met de trein dus nee geen kortingkaart.
Ik werk nu 4 dagen in de week en mijn vrouw heeft de auto mee naar het werk.
Laatst op mijn vrije dag mijn mede hobbyist en vriend bezocht.
Retourtje Nijkerk Zwolle ……. 25 euro 🙈
Kun je 13,5 liter benzine voor kopen en 270 km mee rijden.
Auto hebben we toch alleen niet beschikbaar.
Wordt dus niet zoveel bezoekjes afleggen naar Zwolle met de trein.
Mvg Johan.
-
Dave, inderdaad Ariva/Breng.
Eerst woonde in in Elst en dan is het NS maar dat kost € 7,20 en daar komt dan centraal Velperpoort nog bij.
En dat voor 11 km. rijden.
-
Gert dan heb je een dure benzine vreter.
..
Yep, enkel E5. Maar ja dan heb je een leuke klassieker. En aangezien een auto meer energie verbruikt als die wordt gebouwd dan dat ie in zn werkzame leven ooit aan brandstof wegtikt houd ik m nog even...
-
ik reis er ook te weinig voor om een korting kaart aan te schaffen. Ik betwijfel of ik die er uit krijg.
Wat ik trouwens tegenwoordig ook heel veel doe met mijn noodzakelijke kostenpost genaamd 'auto' is carpoolen. Ik ga nu meestal met Biessenbeek naar purmerend. Dat is voor ons even ver rijden en het ligt op zijn route om.. ja ergens naar toe te gaan in NL ::). En dan rijden we met 2 man in een halve zuinige dieselbus. Dus even naar utrecht, houten, rijswijk...
Ik zat net even te kijken voor Rijswijk, zonder korting zouden onze treinkaartjes samen €82.40 kosten. Daarbij moeten we ook nog van en naar de stations met de bus (of ik moet een 35m lopen). Met korting €49.50
Dat zou €8.50 diesel p.p zijn en ik heb dan nog €5 om van en naar purmerend te komen. En het scheelt dus van en naar stations reizen en daarmee iets van minstens een half uur rijstijd en voor mij dan 3x overstappen.
Ik heb trouwens voor stage ooit (Gratis OV) gependeld tussen alkmaar en amserdam amstel. 's ochtends was leuk, 's avonds was vaak ruk. Ik moest best vaak staan in een bom volle trein en dat voor een goede 45m. Dat het gratis voor me was, maakte wel wat goed :P
Bas
-
We hebben al jaren kortingskaart.
Halen die er altijd uit, m.n. vanwege de "vrij reizen dagen".
Nadeel is wel dat je tegenwoordig rond de middagspits geen korting krijgt.
Laten we zeggen wordt een bezoekje in Zwolle vanuit de Randstad op werkdagen minder aantrekkelijk.
-
Ik ben een verstokt autorijder, het ov gaat geheel aan mij voorbij, figuurlijk en soms ook letterlijk als ik in de file sta. Ik kan gaan en staan waar ik wil op elke tijdstip van de dag. Ik ben dan ook voor meer asfalt op knelpunten in plaats van bijvoorbeeld een overbodige en dure Lelylijn zodat NL mobiel kan blijven, niet zo zeer voor mij als gepensioneerde maar vooral voor bedrijfsleven / ondernemers die voor onze welvaart zorgen en forensen die aangewezen zijn op de auto om de kost te verdienen.
Over "duur" en "slecht" heb ik geen mening, als gezegd: ik gebruik het niet.
Gr, Ben.
-
Je moet dan voor 16 uur inchecken in Zwolle.
Dat hoeft niet altijd een probleem te zijn, dat inchecken voor 16 uur deden we ook al als we vanuit Tilburg naar Leiden terug gingen.
Peter
-
Afschrijving, onderhoud, verzekering en wegenbelasting maakt geen verschil of je 5000 of 15000 km. per jaar rijdt.
De prijs per km. wordt alleen goedkoper, want het zijn vaste jaarbedragen.
Je zou kunnen denken aan bandenslijtage maar ook dat is beperkt want na 6 jaar moeten ze vervangen worden i.v.m. uitdrogen en scheurtjes en dan heb je pas 30.000 of 90.000 met ze gereden.
-
Off-topic, mag weg.
-
Dat is dan ruim 9ct/km. Maar je vergeet dan de afschrijving van de auto, onderhoud/reparaties, verzekering en wegenbelasting ook mee te rekenen in de kilometerprijs. ;)
Gr, Ben.
Ben, je zou eens hier in Thailand moeten komen kijken. Een auto kost geld bij aanschaf verder alleen brandstof. Verzekering moet je ieder jaar betalen €30,- per jaar! Wegenbelasting idem, iets minder, €29,- per jaar. Onderhoud is nergens voor nodig wanneer je rustig rijdt. Mooie velgen moet je wel hebben dat is een must.
Een gebruikte auto van een of twee jaar oud is vaak duurder dan een nieuwe want geen wachttijd, je kan hem direct meenemen. Voor Thais heel belangrijk. Een auto van twintig jaar oud betaal je 40% van de nieuwprijs, hoezo afschrijving? Wanneer ik die lui hier vertel wat ik in Europa betaal voor een auto van 12 jaar oud geloven ze me geen woord. En ik heb daarvoor nooit meer betaald dan €2000,-. Voor die prijs koop je hier een barrel van minstens 25 jaar oud.
In Nederland heb ik mijn auto's altijd zelf onderhouden en gerepareerd. Garages vond ik veel te duur, kwam er alleen voor de APK. Hier in Thailand ben je gek wanneer je het allemaal zelf gaat doen. Je gaat naar een garage/werkplaats en vraagt wat de onderdelen kosten. Die kun je voor die prijs meenemen maar voor dezelfde prijs worden ze ook gemonteerd. Dat is veel handiger toch.
-
Ben dat is maar hoe je het treft.
Toyota Hilux gehad, 2 paard trailer getrokken en na 300.000 km. nog geen koppelingsplaat kapot.
Nu rijdt hij ergens in het midden of verre oosten. ;D
Doe ongeveer 75.000 km. met mijn 4-seizoenen banden.
-
Off topic. Kan weg.
-
Off-topic, mag weg.
-
Off topic. Kan weg
-
Vanaf een onderzoek naar diverse trein maatschappijen naar het voordeel van de auto t.o.v. de trein (en vv) en nu naadloos over naar afschrijving en onderhoud van de pretmobiel.
Wordt het niet eens tijd voor het stationsplein Mods?
Grtz Gerard
-
Wou ik net zeggen (y)
-
Vroeger reisde ik graag met de trein.
Kocht je gewoon een kaartje of een tienertoer, later had je kruidvatkaartjes, kortom dat was overzichtelijk.
Tegenwoordig willen ze eerst weten waar je naar toe wil en op welke dag, dan kun je iets voordeliger dan met een standaardtarief, als je een dagkaart wil kopen.
Mogelijk heb je ook nog internetbankieren op je telefoon nodig om via een app wat korting te kunnen realiseren.
Ook met het Boekenweekgeschenk heb ik wel eens een rondje NL gedaan, gewoon impulsief.
Maar nu vind ik 't niet meer leuk; veel te duur en nodeloos ingewikkeld.
Dus neem ik ook maar de (oudere) auto. ( er is keuze uit Bj 1975, 1997 & een jonkie van 2002) ;D
-
Kocht je gewoon een kaartje of een tienertoer, later had je kruidvatkaartjes, kortom dat was overzichtelijk.
Tegenwoordig willen ze eerst weten waar je naar toe wil en op welke dag, dan kun je iets voordeliger dan met een standaardtarief, als je een dagkaart wil kopen.
Tegenwoordig kun je ook gewoon een kaartje kopen. Alleen moest je vroeger aan een lokettist vertellen waar je naar toe wilde, nu moet je dat tegen een automaat zeggen.
-
Ik weet nog een dat ik een boete kreeg. Ik moest met de trein van alkmaar naar obdam. Ik had gepast geld mee, maar het loket was duurder dus ik kon geen kaartje kopen. Ik was 12 ofzo..
En die dagkaartjes tegenwoordig die kunnen chippen... die zijn ook een € duurder de laatste keer dat ik keek.
En dat je met bankpas kan inchecken is opzich wel handig, maar daar kon ik laatst dan weer geen P+R korting mee krijgen. Ik was met auto naar P+R ergens in amsterdam en als je dan met OV gaat, betaal je nog maar €4 ofzo aan parking... als je je gebruikte OV pas/kaart scant. Dus ik scande m'n bankpas... maar eh.. it doesn't work that way. En ik mocht volledig tarief betalen. Dat was vergelijken met waar ik moest zijn nog steeds voordelig, maar gelukkig was ik toen eventje niet.
En wat mij ook opviel. Ik moest met niet 1 maar met 2 trams naar eindbestemming. Dus ik zie bij de overstap tram iemand inchecken met een echte OV kaart en toen stond er: 'overstap' in beeld. Met mijn bankpas stond dat niet in beeld. Zeker weten doe ik het niet, maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat die tramrit goedkoper was geweest als ik een echte OV pas had gebruikt....
Naast duurder maken ze het er ook nog ingewikkelder op.
Bas
-
Vanaf een onderzoek naar diverse trein maatschappijen naar het voordeel van de auto t.o.v. de trein (en vv) en nu naadloos over naar afschrijving en onderhoud van de pretmobiel.
Aangepast / verwijderd. Zal m'n leven beteren. ;)