BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Overlast op 23 May 2008, 10:04:13

Titel: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 23 May 2008, 10:04:13
Ik ben op zoek naar een zijaanzichtfoto van dit type loc, in 1954 door Werkspoor gebouwd voor de Argentijnse Spoorwegen:
(http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/w_deer.jpg)
http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/w_deer.jpg
(http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/w_dee.jpg)
http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/w_dee.jpg
Bron: http://www.todotren.com.ar/

Deze locserie is te beschouwen als een versie van de NS-serie 2600. Ik ben met name op zoek naar foto's van het draaistel, en dan van de zijkant genomen.
Jullie zullen je wel afvragen waarom? Dat zeg ik lekker nog niet! ;)

Maarten
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: verzameldirk op 23 May 2008, 10:28:23
Maarten,

Ken je/heb je het boek van Werkspoor van W. van Scharrenburg  ???
Heb net even gekeken en kom daar een zelfde foto tegen die jij hierboven toont, neem aan dat je die uit het boek hebt overgenomen, pagina 237.

Zo niet, ik heb nog wat twijfels, de foto die ik hier in het boek heb staan is wat lichter waardoor men de draaistellen beter kan zien.

Neem eens contact op met de schrijver van het boek, hij kan je misschien aan de gezochte foto helpen.

De titel van het boek is Werkspoor  Utrecht - Zuilen Deel Trams en Treinen.
Het boek is alleen bij de schrijver te koop, niet in de boekhandel.
isbn nr. 978-90-806997-5-5

Voor meer inlichtingen ga dan naar  http://www.zuilen.net/  en kies dan boeken.

Het boek is niet in kleur, en kost incl. porto 32,00 euro en heeft ruim 230 bladzijden.

Er is een aparte hoofdstuk over de leveringen aan Argentinië.

Als je dit boek leest zie pas werkelijk wat belangrijk Werkspoor is geweest voor de spoorwegen, ook de TEE stel DE 4 kwam daar weg.

veel succes, en ik hoop dat ik je wat heb geholpen, en anders de andere lezers van dit forum.

Dirk Bolt
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 23 May 2008, 10:41:28
Dirk, bedankt voor de info. In RM heeft ook eens een lichtere foto gestaan (bijna dezelfde). Daarop zijn de draaistellen goed te zien, maar ik zoek een foto die recht van de zijkant is genomen (d.w.z. dat de fotograaf haaks op de loc stond).

Maarten
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Simon Stenneberg op 23 May 2008, 11:22:50
Werkspoor Museum

Oostenburgergracht 77
1018NC Amsterdam

Telefoon 020 - 625 10 35
Fax 020 - 625 39 70
Website http://www.stork.nl
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Pauldg op 23 May 2008, 12:23:21
Je wilt zo'n loc laten importeren als basis voor de herbouw van de TEE motorwagen?  ;D Volgens mij gebruiken ze in Argentinië Spaans breedspoor, maar daar ben ik niet helemaal zeker van.


Hier http://www.porlosrielesdelsud.com.ar/club/index.htm is het adres van een Argentijnse grootspoorclub. Er is op beneluxspoor vast wel iemand te vinden die voldoende het spaans beheerst om een berichtje in het forum te plaatsen. Natuurlijk, het kan ook in het engels, maar ik heb de ervaring dat je net even wat meer response krijgt als je een oproep in de landstaal doet.

Succes.

Paul
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Hans Reints op 23 May 2008, 12:46:47
Klopt, de "Prins Bernhard" treinstellen kregen voor het transport naar RMO speciale draaistellen aangemeten!
(Hele oude mensen weten dat nog ;D)
SK
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: verzameldirk op 23 May 2008, 14:20:49
Argentinië heeft inderdaad breedspoor 1676 mm

Dirk Bolt
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 24 May 2008, 10:55:18
Klopt, de "Prins Bernhard" treinstellen kregen voor het transport naar RMO speciale draaistellen aangemeten!
(Hele oude mensen weten dat nog ;D)
SK

"Prins Bernhard"-treinstellen? Ik ben nog niet stokoud, maar wel nieuwsgierig. Wasda?

Gr., Geoffrey
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Bob R. op 24 May 2008, 11:20:07
De locomotieven van Werkspoor (h.de jong) blz 268/269 beschrijving plus (erg kleine) tekening.

Maar die had je al ?

Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 24 May 2008, 11:55:14
Bob, dat boek hadden ze hier jaren geleden bij de bieb, maar zelf heb ik 'm helaas niet :-|. Zou je een scan willen maken, en mij toe willen mailen?

Geoffrey, in het boek 'Diesellocomotieven in Nederland', staat op blz. 135 als bijschrift dat een grote order van de Argentijnse Spoorwegen voor Werkspoor, mede door Prins Bernhard tot stand was gekomen. Op de foto in het boek is een ander type dieselloc te zien die aan Argentinië geleverd zou worden en profritten in Nederland heeft gemaakt. Naast de diesellocs werden treinstellen en rijtuigen geleverd.

Maarten
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 24 May 2008, 12:33:17
Hoi Maarten,

Dat van die leveringen aan Argentinië wist ik wel, alleen kon ik die uitdrukking niet zo plaatsen. Bij deze dus opgelost.

Wel grappig om te zien dat er nog iets van bewaard is gebleven: zie bijvoorbeeld het rijtuig hier (http://www.porlosrielesdelsud.com.ar/club/ande4b10.html). 't Heeft wel iets Amerikaans en tegelijkertijd doet het denken aan de constructie van ons eigen stroomlijnmaterieel.

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Peter Korsten op 24 May 2008, 12:35:38
Bob, dat boek hadden ze hier jaren geleden bij de bieb, maar zelf heb ik 'm helaas niet :-|. Zou je een scan willen maken, en mij toe willen mailen?

Zou je dit soort verzoeken uitsluitend per persoonlijk bericht willen doen? Auteursrechten en zo...

- Peter
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 24 May 2008, 12:43:57
Hoi Maarten,

Wellicht had je deze (http://usuarios.lycos.es/ferroclub/revi28.html) link al gevonden, maar voor de zekerheid: de Ferroclub Argentino heeft in 2001 een themanummer van hun tijdschrift gewijd aan de Nederlandse leveringen. Wellicht kun je er een e-mailtje aan wagen (in het Engels of in krom Spaans via de vertaalmachine).

Hm, wel leuk eigenlijk, dat breedspoor met die typisch Hollandsche trekjes. En nog diesel ook!  ;D

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: marco op 24 May 2008, 12:51:14
Deze link (http://www.porlosrielesdelsud.com.ar/club/anden1e.html) is ook wel aardig, zelfde club, 4 werkspoor rijtuigen ....



Er staat overigens ook een aardige engelse stomer op die site,
doet wel 'nederlands' aan ... maar dat terzijde.

Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Hans Reints op 24 May 2008, 13:00:10
"Prins Bernhard"-treinstellen? Ik ben nog niet stokoud, maar wel nieuwsgierig. Wasda?

Gr., Geoffrey

Het moet nog in mijn lagereschooltijd geweest zijn dat ik deze "vreemde"rijtuigen op RMO-Merwehavens heb zien staan. Ze waren netjes ingepakt voor transport per schip naar Verweggiestan. Volgens mijn vader heeft Prins Bernhard een dikke "vinger"bij Evita in de pap  gehad bij het afsluiten van deze Order. Als dank heeft PB Evita een eigen treinstel of rijtuig kado gedaan.
SK

ps. nog druk met binnenkomers en weggaanders?
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 25 May 2008, 14:30:14
Wanneer ik naar de foto's van de rijtuigen kijk, valt me op dat de draaistellen echt een duidelijke tussenontwikkeling zijn van de draaistellen van Mat '54 en Mat '64. Ik had het wel eens eerder in de bekende literatuur zien staan ('Electrische treinen in Nederland', bijvoorbeeld), maar nu zie ik er voor het eerst duidelijke foto's van. Geinig!

@SK: aan wie is je ps gericht?

Gr., Geoffrey
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Hans Reints op 25 May 2008, 14:49:43
aan jou
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 25 May 2008, 15:15:04
Uh, ik zit even heel hard te denken wat je bedoelt. Iets qua treinen?

(Ben zelf druk aan het schrijven van een scriptie dus de hele wereld gaat me een beetje te snel nu, in eenzame opsluiting dagenlang achter een computer en een stapel boeken. Gelukkig is er dit forum nog!  ;D)
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Hans Reints op 25 May 2008, 15:17:36
Ik ben bang dat er meer hondjes met de naam Fikkie rond lopen. Volgens mij behoor ij niet tot de reserve Belgen?
SK
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 25 May 2008, 16:29:17
Nope, ben geen reserve-Belg, maar een 'echte' Kaaskop. Ik loop wel warm voor Belgisch bier, m'n roots zwalken echter voor een groot deel tussen de Hollandse haring en Indische pisang goreng.

Andere Fikkie dus.  ;)
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 26 May 2008, 20:02:07
Het 'probleem' is opgelost d.m.v. Photoshop. Uiteraard zullen jullie je afvragen wat ik nou met een draaistelfoto van een Argentijnse loc moet. Ik kan een tipje oplichten; het heeft met de TEE te maken. (meer zeg ik(nog) niet ;).

In ieder geval bedankt voor de reacties.

Maarten

Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 26 May 2008, 20:30:45
Uhm... je gaat 'Evita' in H0 nabouwen op basis van een Beel-kap en de draaistellen van een oude afgekauwde Märklin TEE RAm?  ;)

Of is er een Argentijn ergens op de pampa die nog twee draaistellen van een of andere 'locomotora olandesa' in de aanbieding heeft die enigzins lijken op de draaistellen van genoemde TEE?

Verder kan ik geen interesaante scenario's en complotten meer verzinnen, namelijk... ;D

Gr. Geoffrey
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 27 May 2008, 08:45:07
Het wordt in ieder geval geen buitenlandsmodel...
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: nscargo op 27 May 2008, 10:50:47
"Prins Bernhard"-treinstellen? Ik ben nog niet stokoud, maar wel nieuwsgierig. Wasda?
Gr., Geoffrey
Deugniet treinstellen  ;D
Harm
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Mispoes op 27 May 2008, 11:03:33
Boef Lockheedstellen.
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: en_voyage op 27 May 2008, 17:01:38
Het wordt in ieder geval geen buitenlandsmodel...

Ga je een 1:1 Beel reconstrueren op basis van Argentijnse draaistellen?  ;D
(Wat kun je nog meer met Argentijnse draaistellen?)
Of een aangepaste Argentijnse loc op proefritten door Nederland? (Is niet zo heel buitenlands, toch?)


Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Peter Korsten op 27 May 2008, 19:26:51
Een TEE DE-IV motorwagen.

- Peter
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 28 May 2008, 19:21:05
Komt in de buurt Peter, maar niet helemaal ::) *hint*
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Peter Korsten op 28 May 2008, 19:50:16
Aan die draaiende oogjes en het '*hint*', bedoel je nou dat het wel of juist niet in de buurt momt?

- Peter
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Rick op 28 May 2008, 19:52:18
TEE RAm motorwagen. :)
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Overlast op 28 May 2008, 20:26:34
Ja, 't komt echt in de buurt. Let vooral op het woorden 'niet helemaal'.
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Peter Korsten op 28 May 2008, 20:50:47
Dus... zit Rick er dichter bij?

- Peter
Titel: Re: Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Rick op 29 May 2008, 15:38:04
Dat zou best flauw zijn. ;)

Gaat het misschien om een motorwagen zonder motor? Iets anders zinnigs waarvoor je die draaistellen wilt kan ik niet bedenken in combinatie met een TEE.
Titel: Re:Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Bob R. op 25 April 2010, 19:48:11
Heb je ooit bekend gemaakt waar je mee bezig was?
(ik dacht er pas nog aan vandaar ;D)
Titel: Re:Foto's gezocht van Argentijnse 'Beel'
Bericht door: Floris Dilz op 30 April 2010, 13:20:11
och, t ligt ergens op de immer uitdijende berg onafgemaakte zooi... ;D