BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: godspeedxx op 22 May 2008, 17:07:23

Titel: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: godspeedxx op 22 May 2008, 17:07:23
hey,

ik heb een kort vraagje

weet iemand of minitrix rails op fleischmann rails aan te sluiten is?

mvg
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: laurent op 22 May 2008, 17:19:48
Als die rails ook in schaal N zijn, ja! :)
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 22 May 2008, 17:21:59
Ja zeker. Minitrix, Fleischmann, Roco, ...
In n-spoor past het allemaal aan elkaar. Soms is daar wel een verlooprailtje voor nodig (volgens mij bij Arnold), maar Minitrix en Roco (ongeveer dezelfde rails) kun je zo aan Fleischmann rails schuiven. Het is wel zo dat de Fleischmann rail door de bedding iets hoger ligt, dus om het helemaal vlak te krijgen moet je een dun stukje karton ofzo onder je Minitrix rails leggen.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: laurent op 22 May 2008, 17:22:42
Daar hebben we dus een kenner ;D
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Rick op 22 May 2008, 17:25:46
Niet alle raillasjes passen op de Fleischmann rails. Die van Minitrix gaan niet, terwijl ze van Fleischmann wel op de Minitrix rails passen.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: godspeedxx op 22 May 2008, 17:50:22
@Laurent : jah deze zijn beide in schaal N (zover was ik ook al ;) )

@ Talent: Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Schiet ik weer een heel stuk mee op.

@Rick: Hmm, daar moet ik zelf dan maar ff een oplossin voor zoeken hoe ik dat ga doen.

Mijn bedoeling is om Fleischmann rails voor de spiraal die ik in mn baan maak te gebruiken vanwege de straal. De rest wordt waarschijnlijk minitrix omdat ik hier een hele zooi nog heb van liggen van mn vader die er ooit mee bezig geweest was.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 23 May 2008, 10:13:26
Niet alle raillasjes passen op de Fleischmann rails. Die van Minitrix gaan niet, terwijl ze van Fleischmann wel op de Minitrix rails passen.
Ligt eraan hoeveel kracht je zet ;) Met enige volharding krijg je zelfs de Minitrix raillasjes op je Fleischmann rails, maar ik geef toe dat het handiger is om op de overgang van Minitrix naar Fleischmann voor beide rails Fleischmann raillasjes te gebruiken.

@godspeedxx: Wat bedoel je precies met de opmerking dat je Fleischmann rails voor je spiraal wilt gebruiken vanwege de straal? Volgens mij hebben zowel Fleischmann als Minitrix rails met allerlei verschillende boogstralen. Ik heb het zelfs even voor je nagezocht (op www.1zu160.net (http://www.1zu160.net/nspur/gleissysteme.php)):

Minitrix:
 194,6 mm, als 30°, 24° und 6° Stücke
 228,2 mm, als 30°, 24° und 6° Stücke
 329,0 mm, als 15° Stücke
 362,6 mm, als 15° Stücke
 492,6 mm, als 15° Stücke
 526,2 mm, als 15° Stücke

Fleischmann:
 192,0 mm, als 45°, 15° und 7,5° Stücke
 225,6 mm, als 45°, 15° und 7,5° Stücke
 396,4 mm, als 30° und 15° Stücke
 430,0 mm, als 30° und 15° Stücke

Als je toevallig net rond de 400 tot 430 mm wilt gaan zitten, dan heeft Fleischmann daar inderdaad wel iets, terwijl je bij Minitrix iets kleiner (362,6 mm) of juist iets groter (492,6 mm) zou moeten nemen. Of was je van plan je spiraal echt met een zo klein mogelijke radius te bouwen (192,0 mm van Fleischmann)? Dan nog zou de straal met Minitrix slechts 2,6 mm groter zijn, maar ik zou je willen afraden zo'n kleine boogstraal te gebruiken voor je spiraal. Veel locs en rijtuigen komen daar toch net wat moeilijker doorheen dan door de grotere stralen, vooral als het spoor ook nog 'ns stijgt (wat in een spiraal meestal wel het geval is ;))

Ik wil je niet uit je hoofd praten om Fleischmann rails te gebruiken voor je spiraal, hoor. Ik ben alleen wel benieuwd wat je reden is...
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: godspeedxx op 23 May 2008, 11:03:52
Ik wil de Fleischmann R3 en R4 gebruiken voor mn spiraal. Dat vind ik een mooie straal er voor. 

Had dat lijstje zelf ook al gevonden  (ik gebruik Modeltreinen 2.0 voor mn baanplan ontwerp, hoewel ik niet tevreden ben met dit programma omdat er soms helemaal niks van klopt.) De R3 en R4 van minitrix vind ik zelf te klein + ze hebben het alleen in 15 graden terwijl bij fleischmann de bochten in ook in 30 graden is. Dus minder rails nodig en minder kosten. Plus nu is het hellingspercentage mooi. 1,8% voor de buitenste en 2,0% voor de binnenste spiraal.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 23 May 2008, 12:27:35
Klinkt als een goede reden. :)
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: PietvW op 30 May 2008, 23:06:53
Vandaag mn fleischmann rail gekocht .

Minitrix pas ook gewoon op fleischmann, in ieder geval wel bij mij. Moet iets je harder duwen dan normaal, maar daarna past het wel.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 31 May 2008, 16:22:15
Zoals ik eerder al zei:

Ligt eraan hoeveel kracht je zet ;) Met enige volharding krijg je zelfs de Minitrix raillasjes op je Fleischmann rails, maar ik geef toe dat het handiger is om op de overgang van Minitrix naar Fleischmann voor beide rails Fleischmann raillasjes te gebruiken.

Overigens heb ik het net nog eens zelf geprobeerd, en bij mijn redelijk nieuwe Minitrix rails blijkt het inderdaad wel mee te vallen hoe hard je moet drukken. Past eigenlijk nog best goed.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: PietvW op 31 May 2008, 17:57:19
Mijn minitrix rails is niet egt redelijk nieuw, eerder redelijk oud. (zown 20 jaar ofzo)
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 02 June 2008, 12:42:33
Tja, zou kunnen. Ik heb zelf nog wat Minitrix rails van een jaar of tien oud en daarbij moest ik wat harder drukken om die met de Fleischmann rails te verbinden. Ik heb ook wat Minitrix rails uit een startsetje van een jaar oud ofzo, en daarbij is het geen probleem.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: amber op 08 June 2008, 21:11:15
Alswe t toch over de spiralen hebben: welke bochtwissel is er wijder: de FLmann of de Miitrix? Voor t zich maakt t niks uit, komt toch in n schaduwstation  :)
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 09 June 2008, 08:55:47
De Fleischmann gaat van R1 naar R2 en de Minitrix ook, alleen is R1 bij Minitrix een paar millimeter groter (niet echt een noemenswaardig verschil). Van Minitrix zijn er echter ook meegebogen wissels van R3 naar R4, en die zijn natuurlijk wel een stuk ruimer.

Ik vraag me wel af hoe verstandig het is om gebogen wissels met R1 te gebruiken in een spiraal. De combinatie spiraal en krappe bogen is al niet de meest gelukkige, en met wissels wordt het denk ik alleen maar erger.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: amber op 09 June 2008, 09:21:07
Ik gahet alleen niet in een spiraal gebruiken. Heb dat volgens mij ook niet gezegd. Ik zitg met het plan in gedachten om een soort hondebot te maken met aan beide zijden een klein schaduwstation. Die komen op dezelfde hoogte. De rest van het schaduwstation zal minimaalR3 als radius hebben trouwens.

Ben ik toch benieuwd geworden naar de R3 en R4 wissels van Minitrix....
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Bas Valkema op 09 June 2008, 09:27:57
Kijk anders ook eens naar de Roco N rails. Die passen zonder problemen op minitrix rails. En ze hebben een stuk of 7 boogstralen.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: PietvW op 09 June 2008, 09:48:34
@ amber:

zet het dan duidelijk in je bericht. uit je eerste bericht maak ik uit dat je het in een spiraal wilt gebruiken.

maar als je minimaal R3 wilt gebruiken is die van minitrix voor in een schaduwstation goed genoeg denk.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 09 June 2008, 11:20:24
Amber,

Ik gahet alleen niet in een spiraal gebruiken. Heb dat volgens mij ook niet gezegd.

Lees je eerdere bericht dan nog eens:

Alswe t toch over de spiralen hebben: welke bochtwissel ...

Ik begreep hier dus uit dat je dit in een spiraal wilde gebruiken. Maakt verder niet uit. :)

Voor een schaduwstation waarin je verder minimaal R3 gebruikt, lijkt het Minitrix R3/R4 wissel me eigenlijk het meest interessant. Je kunt dan wel zo'n R1/R2 wissel van Fleischmann of Minitrix gebruiken, maar dan heb je in de wissels ineens een veel krappere boog dan in de rest van je baan.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Patrick Pontier op 09 June 2008, 11:43:28
Zorg er dan wel voor dat die R3/R4 wissels volkomen vlak komen te liggen. Ze hebben nogal eens de neiging bol te gaan staan. Met alle gevolgen van stilstaande locs enz.

Nog iets om rekening mee te houden:
De geometrie die minitrix aangeeft in hun catalogus klopt niet aangaande deze wissels. In planningsprogrammas zoals winrail/wintrack klopt dit wel.

Groeten,
Patrick
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: amber op 09 June 2008, 12:03:03
Sorry sorry sorry, inderdaad mijn fout. Ik bedoelde de radius van n straal.  Sorry, geheel mijn fout!

Heeft iemand de artikelnummers voor die wissels? Dan ga ik eens op onderzoek uit! Hopelijk neemt t allemaal niet te veel ruimte in beslag, anders houd ik maar een heeeeel klein stationetje over (ook leuk, maar met een personentrein met minimaal 7 rijtuigen en goederentreinen van minimaal 1 meter lang niet zo mooi natuurlijk).

@ Patrick: bedankt voor de tip. Ik ga ze ook niet in een helling leggen, ze blijven op de valkke vloer.Sterker nog, ik gebruik geen eens ballast!  ;D
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Patrick Pontier op 09 June 2008, 12:27:12
14981 voor links
14983 voor rechts

aandrijving links 14934
aandrijving rechts 14935

Groeten,
Patrick

Eerlijk gezegd ik vind het krengen.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: amber op 09 June 2008, 13:30:54
Waarom dat dan Patrick? Omdat je ze vlak moet neerleggen of heb je er andere, slechte ervaringen mee?  Zo lang ik niks gekocht/besteld heb, weet ik dat soort dingen ook graag! En heb je misschien n andere wissel in gedachten? Roco?
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 09 June 2008, 14:20:28
Ben ik ook wel even benieuwd naar. Ik moet nog kiezen welke rails ik ga gebruiken, dus het is wel handig om de voors en tegens te kennen. Overigens heeft Roco volgens mij geen ruime gebogen wissels. Peco wel, maar zover ik weet zijn die nog veel ruimer dan die van Minitrix (en dus niet meer echt ruimtebesparend).
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: amber op 09 June 2008, 14:35:43
Peco heeft, alsje t mij vraagt, zowiezo de mooiste rails die er voor N te verkrijgen is. Maar het is wat je zegt: erg ruim en dus niet ruimtebesparend. Denk maar aan de mooie slanke wissels van Peco. Daar moet je toch echt veel ruimte voor hebben wil je daar een station mee willen maken!
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Patrick Pontier op 09 June 2008, 14:58:27
Ik heb de ervaring dat ze van hun eigen al bol staan. Als je ze dan al vlak hebt liggen dan rijden kleine locs nog maar zeer matig over de niet gepolariseerde puntstukken. Die zijn vrij lang.
Roco heeft ze idd niet en fleischmann bij mijn weten ook alleeen een kleine radius.
Voor je schaduwstation zou ik proberen toch maar voor de gepolariseerde 15° wissels van Minitrix of Fleischmann kiezen wbt de bedrijfszekerheid. Zolang je je materiaal toch nog aan moet schaffen probeer dan je baanplan op dit punt nog aan te passen.

Groeten,
Patrick
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: amber op 09 June 2008, 15:00:56
Het grootste gedeelte van de rails is al in huis. Wordt een nieuwe baan. Alleen de bochtwissels, dan wel eventueel wissels vlak voor de ronding, zijn er nog niet.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: PietvW op 09 June 2008, 15:59:49
ik heb zelf 1 linker en 1 rechter gebogen R3/R4 wissel van minitrix. maar ik heb nog niks getest. dit zat tussen de spullen die nog op zolder stonden van mn vader's tijd. zal binnenkort eens een testbaantje maken.
Titel: Re: minitrix rails combineren met fleischmann
Bericht door: Patrick Pontier op 09 June 2008, 16:24:06
@piet

Als die van je pa zijn geweest schat ik zo in dat die nog met een vaste aandrijving werken. met een staalveertje door een klein oogje die de wissel bediend. Zorg dan dat ze goed omgaan anders loopt de stroom niet goed dorr en weet je zeker dat je locs stilvallen.
Bekijk die wissels maar goed dan wordt wel duidelijk wat ik bedoel. Als de vaste aandrijivng niet meer werkt kun je wel wegdoen. Losse aandrijving kun je nog vervangen.

Groeten,
Patrick