BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: FritsT op 05 November 2024, 16:08:49

Titel: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 05 November 2024, 16:08:49
Onlangs kwam dit model beschikbaar, een 30 jaar geleden door Overland gemaakt model van een Amerikaanse Mikado in Spoor-0. Het model heeft bij de 1e eigenaar alleen maar in de doos gelegen.
Hoog tijd om de loc om aan de wensen aan te passen en te spuiten. Dus de zaag er in en dat goudkleurtje er af halen.

Vanmiddag, samen met de nieuwe eigenaar van de loc, aan de bespreek-tafel .
(https://live.staticflickr.com/65535/54117965397_08043de967_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsdHEV)

(https://live.staticflickr.com/65535/54118823386_a0b7122862_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsi7HQ)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119096128_6879a54239_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsjvNh)
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: Rody v. G. op 05 November 2024, 17:31:52
Heel gaaf!

Gezien de foto op tafel komt er zo'n mooie Sweeney-stack toeter op?
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 05 November 2024, 17:33:23
yep.
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 05 November 2024, 17:50:06
Demonteren dan maar,
(https://live.staticflickr.com/65535/54119375124_c05999d9a6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskWJy)

Die opstaptreden moeten er af. Het leken aparte gietdelen, maar het bleek een groot gietdeel te zijn met de "bufferbalk". Dus.... de zaag er in.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119040041_43334915bd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsje8g)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119313028_fd35e7e737_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskCgW)

30 jaar onaangeroerd in de doos? Geloof ik dus niet. Maar een ongelukje met zo'n uitsteeksel is dan ook maar zo gebeurd. Alleen de reparateur had geen kaas gegeten van solderen.
Misschien is de loc daarom ook wel in de doos opgeborgen en nooit meer geopend. Wie weet.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119501310_4453f97a31_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsmAfb)

Ik heb de 1,5mm luchtleiding er afgehaald en vervangen door een buis. Daar kan je de afsluiter dan zo in steken. Nog wel even op maat maken en vastzetten met klemmen (Wat Ajin/Korea niet gedaan heeft).
(https://live.staticflickr.com/65535/54119375084_9de40b9842_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskWHS)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119313008_080d60834b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskCgA)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119039986_8f51550199_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsje7j)

Voordat ik het vast zet, ga ik eerst maar eens al dat goud van die tender afhalen.
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: moonlicht op 05 November 2024, 18:01:38
Nice,
Zie je niet vaak , een mooie amerikaan verbouwen

Cor
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: wob op 05 November 2024, 20:02:39
Heeft wel wat weg van de Franse serie 141R.
En dat is vast niet toevallig.

Groet, Bas
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 05 November 2024, 20:25:58
Volgende klus is het aanpassen van de steunen van het bordes.
opstaptrede moet er zowieso af en de steun moet doorlopen naar de "bufferbalk".

(https://live.staticflickr.com/65535/54118521927_74a5ab268a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsgz7g)

Rigoreus aanpakken is het veiligste.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119712249_08dd559eb6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsnEX4)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119375331_0d2ef3f371_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskWN8)

Weg met die vleugels.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119712149_4aa365df63_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsnEVk)

Dan kan het opbouwende werk beginnen.
Strip met 220 graden soldeer aan het bordes.
(https://live.staticflickr.com/65535/54118521972_c9514d439e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsgz83)

Plamuren met 145 graden soldeer en de steun in vorm brengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119712194_e11031e96f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsnEW7)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119375271_b197e278d6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskWM6)

en dat herthalen aan de andere kant.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119375266_692e129667_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qskWM1)

Klaar....
(https://live.staticflickr.com/65535/54118521912_1faebe53b8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsgz71)

(https://live.staticflickr.com/65535/54119835425_813a0fc058_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsoiyM)

165

Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 01:50:09
In het vorige bericht laten zien dat er andere steunen moesten. Bij nader overleg vanavond bleek dat vele UP locs een breder bordes hebben gehad dan dat het model heeft gekregen. Uithuilen en opnieuw beginnen.  :'(  :D

Uit 0,5mm plaat een nieuw "onderbordes" geslepen. Hier komt een nieuwe anti-slip plaat overheen want de oude is te smal. Hoe ver die naar de buitenkant moet komen wordt door de opdrachtgever nog bepaald. Het 1e dilemma dus. Dit onderdeel maar even laten rusten totdat........
(https://live.staticflickr.com/65535/54120215048_83bb129a78_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsqfq1)

Dan toch maar aan de slag gegaan met de water-vul-opening. Die moet 10mm hoog worden.

De oude natuurlijk eerst slopen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54119088917_edffd5393a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsjtDX)

en dan uit 0,5mm strip een nieuwe maken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54120215063_f85918dbfe_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsqfqg)

De deksel zit er nu even voor de sier los op. Morgen verder met langere scharnieren want de twee gaten in de bovenkant van de tender staan nu wagenwijd open..
(https://live.staticflickr.com/65535/54120398790_a34bba8ece_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsrc2Y)

(https://live.staticflickr.com/65535/54120398800_0014e912b3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsrc39)

Nog uitzoeken en/of beslissen:
Moeten de drie delen van de deksel apart open kunnen ?
Zit er gaas in/onder de vulopening ?
Zitten er  voor de stevigheid 2 tussenschotten in ?

240
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: orientexpress op 06 November 2024, 08:03:04
Frits,

Een vraagje als jij aan zo'n oud model begint te sleutelen. Heb je dan ook nog een schoonmaakprocedure? Zo ja zou je daar meer inzicht in kunnen geven?

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: HuubvG op 06 November 2024, 08:14:51
Wat is dat voor een goudkleurig laagje? Heb je dat er al afgehaald en zo ja, hoe? Ik zie op enkele foto's nog steeds zo'n goudkleur. Eigenlijk een vervolgvraag op die van Adriaan.
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 11:00:59
Zandstralen is het toverwoord.
Thinnerbad vindt mijn neus niet leuk.

Nu straal ik alleen die delen waar gesoldeerd moet worden want op verf kan je niet solderen. Delen, zoals de zijkant van de tender, laat ik nog zo anders heb je straks allemaal vette vieze vuile vingers op het kale messing. Je brengt dan zuren op het messing en dat vreet in. Die plekken zijn moeilijk weg te krijgen. Dus een definitieve straalbeurt komt pas als er gespoten gaat worden. Tot die tijd zal je dat bling bling goud blijven zien.

In de jaren 80, toen de messing modelbouw op een hoogtepunt kwam, werden in Amerika vele modellen niet met gekleurde lak afgewerkt maar goud gespoten. Zo konden modelbouwers/zelfspuiters hun eigen maatschappij gaan maken. Laagje is flinterdun. Blank messing is geen optie, zoals boven aangegeven. Dat zie je hier in Europa ook nog wel eens als een kleinseriefabrikant een nieuw model uitbrengt. Het zijn in feite halffabrikaten. Toch zie je ook dat er verzamelaars zijn die juist die gouden modellen zijn gaan verzamelen.

Ja, ik laat enkele van mijn zelfgebouwde modellen (waaronder de LTM-51/Gerrit in spoor-1) ongespoten, maar dan wel in kaal messing. Daarbij neem ik het "zwart worden" en "vieze vingers" op de koop toe. Vind ik nog altijd beter dan dat goud.

(https://live.staticflickr.com/3535/3769701819_887c7672d1_z.jpg) (https://flic.kr/p/6K7H1X)

(https://live.staticflickr.com/2649/3769701823_01fcf29f3e_z.jpg) (https://flic.kr/p/6K7H22)

(https://live.staticflickr.com/3491/3769701813_f8231ba4f8_z.jpg) (https://flic.kr/p/6K7H1R)
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 12:57:09
De vulopening nog wat afwerken,

(https://live.staticflickr.com/65535/54120727841_5f6b87b88f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qssSRg)

Nieuwe, langere scharnieren  om de gaten in het plaatwerk te dichten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121061279_85c99cbf0d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsuzYc)

(https://live.staticflickr.com/65535/54121061269_3fafb4055d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsuzY2)

(https://live.staticflickr.com/65535/54121183720_ed491b8802_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsvdnf)

(https://live.staticflickr.com/65535/54121183715_5e57197ce3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsvdna)

403
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 14:25:16
Het rooster in de vulopening.
(https://live.staticflickr.com/65535/54120854436_26c6b4b519_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qstwtW)

Een (tijdelijke) antislip-plaat voorop de tender.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121189959_8046667b3e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsvfdP)

437
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 15:38:02
De scharnieren hebben lagerbusjes gekregen om "zwabberen" tegen te gaan.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121418805_c12c433593_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qswqfr)

De deksel kan (en moet) in 3 delen,
Komet slijpschijfjes 0,2mm
(https://live.staticflickr.com/65535/54120961356_f914f95559_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsu5go)

(https://live.staticflickr.com/65535/54121296334_c30e660e31_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsvMQS)

De as was van messingdraad en is nu vervangen door een van staal 0,5mm.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121229393_311bf4df12_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsvrWH)

Het middelste luik heeft speling. Geen nood, afstandbussen om de stalen as.
(https://live.staticflickr.com/65535/54120110807_bd94005900_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qspHqK)

(https://live.staticflickr.com/65535/54120110802_d4fd37ec36_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qspHqE)
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 17:13:42
Tussenschotten,
(https://live.staticflickr.com/65535/54121129981_6563578c87_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsuWoH)

(https://live.staticflickr.com/65535/54121398653_37146116c7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qswjfZ)

511
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: HuubvG op 06 November 2024, 17:52:38
Bedankt voor de uitgebreide uitleg. Prachtig om te volgen.
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: Stefan88 op 06 November 2024, 18:12:02
Gaaf hoe je het zo bewerkt.
Doet niet iedereen je na
Ik loop al te klooien met styreen ;D
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 18:52:44
De (gegoten) scharnieren moeten wel vast aan de deksel zitten. Waar zijn de bevestigingsbouten in het gietstuk? Dan maar zelf klinknagels (12 eurocent/stuk) zetten.

De deksel kan ik ivm. de scharnieren niet op zich inklemmen. Dan maar op een strip solderen zodat het werkstuk tijdens het boren niet van positie kan veranderen en het boortje zou kunnen breken.
Boortje 0,5mm.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121745190_422d42118a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsy6gL)

Resultaat op de eerste deksel. Nog 2 deksels te gaan.
(https://live.staticflickr.com/65535/54120438127_12143b57b4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsroJc)[
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: moonlicht op 06 November 2024, 21:22:18
Ga je er nog 6 echte scharnieren van maken, i.p.v. de 2 nu ?

Cor
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 21:52:51
Aan de linker/onderkant hoort bij de UP een gereedschapskist en die zit niet op dit Overland model. Dus die hebben we vanavond met de bouwgroep in 3D getekend.

(https://live.staticflickr.com/65535/54121954445_092ab522b9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qszatB)

(https://live.staticflickr.com/65535/54121498441_2c24a9ac46_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qswPVt)

Aan de achterkant open ivm. de gietbaarheid én de kosten. Plaatje messing er tegenaan solderen en klaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121768608_f88d3afbb3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsydew)

Bij Imaterialize is die door de automatische keuring (handmatig moet nog) en kost 18,10 ex btw en ex verzendkosten.
Rekening gehouden met 2% krimp van het gegoten messing.
(https://live.staticflickr.com/65535/54121621551_00e4f96e8b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsxsw4)

669
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 06 November 2024, 21:58:24
Ga je er nog 6 echte scharnieren van maken, i.p.v. de 2 nu ?

Cor

Ik heb het gezien. Ziet er niet uit. Minpunt voor Overland.
Maar dan moet er 4x heel secuur geslepen worden in dat gietstuk en ik heb geen ander exemplaar.

Mijn voorstel: 3D tekenen en  6 gaatjes boren voor de as. Die zijn te klein om open te houden bij het gieten. Dit is ook secuur werk, maar dan heb je wel 6 scharnieren. Er moet (niet door mij) ook gekeken worden naar het kostenplaatje. 3 losse luiken betekent ook 3x giethonorarium. Dat wordt een duur ding.
Bijkomend voordeel is dat je dan wat gepastere scharnieren er op hebt want deze dingen zijn......tja (poppenhuisformaat zeg ik dan maar)

Vandaar ook dat ik maar 2 scharnieren van klinknagels heb voorzien. De andere kunnen later.

Maar je ziet dat je bij zo'n ombouw al snel tegen de "fouten" en/of andere afwegingen van een andere ontwerper aanloopt en iets in mij zegt..er gaan er nog meer komen.

Dus een dilemma voor de opdrachtgever.
Maar deze beslissing kan ook nog in een later stadium.
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 08 November 2024, 20:18:29
Je hebt "toolboxen" en "toolboxen" en ook nog eens "scharnieren" en "scharnieren"
Daarom nu Vs.2.0 van de scharnieren.

(https://live.staticflickr.com/65535/54125853966_f9f6ef7d53_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsV9EJ)

(https://live.staticflickr.com/65535/54126134168_77d47112a7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsWzXN)
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 09 November 2024, 22:01:39
Scharnieren zelf maken...een uitdaging.
6 scharnieren stuk voor stuk identiek maken en op één lijn en functionerend ? Dat lijkt me een stap te ver. Dan moet je gietdelen maken.
Maar ik heb toch wat bedacht om in ieder geval wat te hebben, zonder gietdelen.

Uit strip 0,3mm het ontbrekende deel van het scharnier gebogen. En dat in tweevoud.
(https://live.staticflickr.com/65535/54128496395_3b283623ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt9GaR)

Dan komt de truc de la truc.
(https://live.staticflickr.com/65535/54128038611_8ba92406a0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt7m62)

(https://live.staticflickr.com/65535/54128038606_2fa7507cd5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt7m5W)

(https://live.staticflickr.com/65535/54128387604_8dc0420123_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt98Q9)

(https://live.staticflickr.com/65535/54128038591_835169fc16_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt7m5F)

En dan weer het eerder gemaakte deksel er op.
De lange as uit één stuk, die moet blijven anders werkt het niet.
(https://live.staticflickr.com/65535/54128496400_ef89084a25_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt9GaW)

(https://live.staticflickr.com/65535/54128326953_bfc7e80a01_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qt8PNr)

Beter dan dit kan ik even niet bedenken.

993

Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 11 November 2024, 12:08:24
Als test en info, het 3D printen van de toolbox (nog met rechte scharnieren)
-Anycubic Photon S
-Resin: Anycubic Grey

Het duurt dus 1 uur en 44 minuten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54131842681_75b504c497_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/p2S6V16V9N)

(https://live.staticflickr.com/65535/54132131338_c5f5baace2_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/g3747372G1)

Na 1 uur en 44 minuten gaat de Buildplate omhoog en...... aan de Buildplate hangen 4 stuks.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132308495_33eb7e4d77_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/Wa4j234t13)

Afgespoeld met isopropanol.
(https://live.staticflickr.com/65535/54131001477_fe94a0ce34_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/47f40p81uR)

Ondertussen dat hele vervelende werkje...printerbakje met overtollig resin leeg en schoonmaken.

Uitharden onder de UV lamp, 405nm.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132190394_ecec190fdf_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/9xGN7LT370)

Dan alle supports verwijderen en het onderdeel op de tender passen (druppie secondenlijm).
(https://live.staticflickr.com/65535/54132190374_0fd53218de_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/9BM2M4i5g1)

(https://live.staticflickr.com/65535/54132308480_c9ded36838_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/8ew8e3B3w7)

(https://live.staticflickr.com/65535/54131001462_2a50e6ebdf_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/0gb13u4P3U)

(https://live.staticflickr.com/65535/54132342105_ef2a4cc92e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qtupnc)

Er moet nog een afstandhouder tussen de toolbox en de bodem van de tender want anders kan het luik nooit open. Of, de diepte van de toolbox moet 1mm groter. (met kans op inlopen druip- regenwater.)
Ik hoor binnenkort nog wel welke keuze er gemaakt gaat worden.

1153
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 11 November 2024, 17:01:43
Voorgestelde constructie bij de komende werkbespreking,

1. Achterkant dichtmaken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132732058_aa5f65dbe3_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/c10fRJW659)

2. Plaatje solderen 220 graden soldeer.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132790359_1209c1f2f1_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/R487H698FE)

3. Afstandhouders 1,0mm bovenop de Toolbox
Vorm, maat en positie nader te bepalen. Kunnen meegegoten worden aan het gietdeel.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132790344_f73d0fe17f_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/xnLWZ4a953)

4. Toolbox aan de achterzijde op de rode lijn aan de stelbalk solderen. 145 graden soldeer.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132790334_0dbf7e4326_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/328Y7940R8)

5. (zie 4.) Steunen aan onderzijde Toolbox en achterzijde stelbalk solderen. 145 graden soldeer
    Twee of drie stuks, naar keuze. 1,5mm breed (die op de foto zijn 1,0mm)
    Imitatiebouten ? (afhankelijk van formaat van de kop van de zeskantbout)

(https://live.staticflickr.com/65535/54131604262_eaf7cd3b4b_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/8xw30sSC7g)

1265
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: sncf231e op 11 November 2024, 17:47:41
Frits,

Blijft die toolbox een stuk plastic of is dit alleen maar om te bepalen hoe het er uit ziet en wordt het een metalen toolbox?

Groet
Fred
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: FritsT op 11 November 2024, 17:50:15
@Fred,

De toolbox blijft zeker geen plastic. Dit is alleen ter visualisatie van wat er kan komen en hoe ik denk dat het gemaakt moet (kan) worden.
Titel: Re: UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in.
Bericht door: sncf231e op 11 November 2024, 18:49:28
Frits,
Begrepen (en gerustgesteld ;) )
Groet
Fred