BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: schipcas op 30 October 2024, 18:44:49
-
Allen,
Ikzelf ben niet een begenadigd modelbouwer, de elektronische kant trekt mij meer dan het bouwen van een modelbaan. Wel ben ik redelijk handig met tekenprogramma's en het 3D printen heeft voor mij nog maar weinig geheimen.
Nu vraag ik mij af, zien jullie dat als modelbouw of zeggen jullie, van die moderniteit blijven wij verre. Geef ons maar het oude vertrouwde handwerk, uitsnijden van karton, kunststofplaat enz.
Met 3d printen worden al leuke resultaten bereikt, zie bijvoorbeeld de lichtreclame van de brandweer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/241028-brandweer-672270284a008.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/241028-brandweer-672270284a008.jpg)
Ik lees jullie reacties wel.
Groet,
Henk
-
Het 3d ontwerpen is voor mij ook gewoon modelbouw.
De tijd die ik in een 3d ontwerp steek is soms gelijk aan onderdelen uit karton of styreen vervaardigen.
Dingen als schuren plamuren en in een kleur spuiten maken er toch echt weer modelbouw van.
Maar ook het toepassen van een combinatie van materiaal printen met resin en of PLA en het toevoegen van messing en styreen plaat of profiel materialen.
Groet Ronald.
-
Waarom zou dat geen modelbouw zijn?
Ik ben nu ook voor jullie bezig met een Tals en Tads etc (kalkwagons NS)
Onderdelen zoals de luchtroosters etc...
Ronald Visser
-
Vind 3D printen een mooie aanvulling op de modelbouw........zelf ben ik een spoor 0 bouwer in messing......en gaat het niet om de lol die je er aan beleeft.......
Groet Cees.
-
Ben het roerend met de voorgaande bijdragen eens. 3D printen vereist vaak andere skills, maar is zeker niet minder modelbouwen dan styreen of messing. Zelf werk ik graag met 3D tekenwerk en laat ik delen professioneel printen, maar dan komt nog steeds het afwerken en detailleren om de hoek. Neemt niet weg dat ik messing modellen in grotere schalen enorm bewonder, en ook strak werken met styreen vind ik bewonderenswaardig...
-
Ik gebruik alles wat ik tot mijn beschikking heb.
De ene keer heb ik zin om iets met de hand te maken vanuit styreen, de andere keer iets leuks bedenken met de computer.
3D printen hoort zeker bij modelbouw.
Je werkt een plan uit waar al heel veel tijd in kan gaan zitten, je print het (soms meerdere versies) en je zult er even zo goed nog wel aardig wat tijd aan moeten spenderen om het tot een mooi resultaat te krijgen.
Net zo goed dat plotten, laseren en etsen bij modelbouw hoort.
-
Ik gebruik heel veel de 3d printers, zowel resin als PLA.
Erger nog, het grootste deel van de hobby zit bij mij in het zelf tekenen en printen van zaken. Rijden zit er momenteel niet in.
Prutsen met Fusion360 en Arduino's, daar kan ik de hele avonden zoet mee zijn
-
Wat maakt het nou uit wat of hoe je het doet om het te bouwen? Als je er maar plezier in hebt. Of bedoel je dat iemand alleen gezien wordt als getalenteerd modelbouwer als het helemaal met de hand wordt gemaakt? Lijkt me ook een zinloze discussie, want het maakt geen zak uit hoe iemand jouw hobby beoordeelt.
-
Zoals ik nu de reacties lees blijkt het dat 3D printen wel degelijk onderdeel van onze hobby is geworden.
Dank voor jullie reacties.
Natuurlijk valt er over "smaak" niet te twisten maar voor mij is het in 3D tekenen en printen zeker een onderdeel van de hobby geworden, ik kan nu maken wat ik met karton niet voor elkaar krijg.
Ook het uitdenken hoe een ontwerp het best geprint kan worden is al een sport op zichzelf. Printen met zo min mogelijk zichtbare ondersteuning van de print.
Ik teken ook in Fusion 360, voor mij een heel mooi en toegankelijk programma en ik heb de keuze uit beide systemen van printen.
Groet,
Henk
-
Paar jaar geleden tijdens Eurospoor op de Beneluxspoor stand nog een vent gehad die helemaal uit zijn stekker ging omdat mijn spullen geen modelbouw waardig waren en dat ik niks op de beurs had te zoeken (ging toen om die grote VIRM kop in 1:5), hij was er heilig van overtuigd dat 3D printen niks met de hobby heeft en mag te maken hebben.
Sommige boomers :-X
-
3d printen geeft een nieuwe dimensie aan modelbouw. Van hout, plastiek, messing, doek, wc papier, etc. is er nu een extra, net zo goed als lazer snijden. Heel handig als je zelf kan ontwerpen voor je 3d printer maar is niet noodzakelijk. Er zijn bij o.a. Cults3d, Thingiverse een wereld van items te downloaden (hetzij kopen of ook gratis).
Een waardevolle toevoeging lijkt mij.
-
3D is niet meer weg te denken uit vele hobbys.De creativiteit om wat zelf te maken wat vroeger niet kon is hemelsbreed nu.Spijtig dat shapeways momenteel verdween.Verder is het financieel ook haalbaar geworden en kun je dingen maken die niet te koop zijn.
-
.... mijn spullen geen modelbouw waardig waren en dat ik niks op de beurs had te zoeken .
3d in het algemeen of alleen over wat jij maakt ;D ;D
-
Ik gok vooral wat ik maak :P
-
fotootje mitchell van wat je maakt (y)
-
In dit geval ging het om deze grote VIRM kop (toen nog in aanbouw zonder kleur):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/PXL-20240114-113605508-672377390551e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/PXL-20240114-113605508-672377390551e.jpg)
Die meneer vondt dat 3D printen geen modelbouw was en dat het alleen zelfbouw was als je het met de hand maakt (dus niet digitaal met de hand..)
-
Nou Mitchell, als dat geen modelbouw is.... Die man is blijven hangen in de vorige eeuw.
Hoe groot is jouw printer? Behoorlijk formaat zo te zien.
Op dit plaatje is mijn ontwerp ingebouwd in de kazerne, dat heeft een lid van onze vereniging gedaan. Mooi om te zien hoe het "oude" handwerk gepimpt kan worden met de moderne techniek.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20241031-WA0000-67237fc09a896.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20241031-WA0000-67237fc09a896.jpg)
-
Mooi Werk hoor (y) (y)
Mijn virm is gemaakt van kleinere onderdelen, op mijn destijds kleine anycubic i3 (zie hele topic hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=99924.0))
-
wat bezielt je, om iemand de les te leren over wat modelbouw is.
van mij part koopt iemand kant en klare modellen van marklin en noemt zich modelbouwer, wat maakt het uit?
Ik vind de virm een 10, op de schaal van modelbouw, heel knap gedaan.
en die reklame ook, van de brandweer! (y)
-
Ik heb op mijn baan 2 gipsen gebouwen staan maar met geprinte deuren en vensters. 1 een laser kitje, 7 Gebouwen zijn volledig door mij ontwikkeld en geprint. Tussendoor ook straat motief tussen en naast de rails, mini mensjes en een NS hippel cabine voor de vervanging van de class 08 cabine van Dapol (spoor 0). En soms doe ik ook nog vriendendiensten met ontwikkelen en 3d printen.
Eigenlijk een hobby ter ondersteuning van mijn modelspoor hobby net zo goed dat een aantal van de forum collega's messing kits ontwikkelen en bouwen of laser kits ontwikkelen en bouwen.
De NS Hippel cabine als voorbeeld.
(https://live.staticflickr.com/65535/54032230896_642ce469e7_3k.jpg" width="2304" height="3072" alt="NS 624 nummerplaat"/></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>)
Een muur segment voor een 2 spoors lokloods (ontwikkeld voor een hobby vriend).
(https://live.staticflickr.com/65535/53282516535_41f9281b80_3k.jpg" width="3072" height="1725" alt="Nohab lokloods"/></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>)
Een volledig geprint gebouw naar voorbeeld van een complex in Drachten (heeft nog wat afwerking nodig)
(https://live.staticflickr.com/65535/53627681000_6afdcf9960_3k.jpg" width="3072" height="2304" alt="DSCN7583"/></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>)
-
Bart, je maakt mooie dingen met 3D. Petje af.
-
Om op de oorspronkelijke vraag terug te komen; natuurlijk is 3D printen modelbouw.
Denken de mensen die dat beweren dat de Roco's, Märklins en Fleischmanns van deze wereld hun modellen met de hand uit plastic of metaal bij elkaar snijden en plakken? Ook daar zijn CAD-systemen al jaren in gebruik, net als bij het produceren van de 1:1 voorbeelden.
-
Zo iemand die zo'n bewering doet, moest eigenlijk niet zoveel aandacht krijgen. Het lijkt wel of dezelfde persoon dezelfde uitspraak deed, laatst in bijvoorbeeld het modelbrouwersforum. Opende een aparte draad om diens zegje te doen, dat die er geen bal meer aan vond om allerlei topics te volgen waarin met 3d producten 'gesjoemeld' werd, kondigde dan ook aan niet meer te posten in deze verdorven omgeving. Ging daar vervolgens wel mee door, vooral heel veel commentaar op anderen, maar niets van eigen brouwsels bespreken. Jaloers? Onwetend? Niet in staat zelf ook mee te profiteren van allerlei nieuwe ontwikkelingen?
Doet me denken aan klassieke schilderkunst en de opkomst van fotografie.
-
Deze discussie is van alle tijden.
Ik herinner mij nog de discussies in de jaren 50 die er bij de NVM waren over dit onderwerp. De 'echte' modelbouwer pakte een plaat messing en maakte daaruit een locomotief of nam een plank en zaagde daar zijn latjes van voor zijn modelboot. Deze discussie zorgde er voor dat er in de Modelbouwer een aparte rubriek kwam onder de titel 'Klaarkoop' waarin o.a. de Märklin producten werden aangeprezen, iets waar de echte modelbouwer verre van moet blijven. Polarisatie toen al.
Die discussie kwam ook weer naar voren toen Philotrain zijn modellen uitbracht waarvan er ook bouwsets van werden geleverd. Is dit modelbouw of verzamelen?
Ik heb die discussie nooit begrepen. Iedereen beleeft zijn eigen plezier aan de hobby, het is juist een verrijking van de hobby dat al die nieuwe technieken nu voor iedereen bereikbaar zijn.
Ook dit forum draagt er aan bij met al zijn tips en trics en bouwverslagen, wat mensen stimuleert om het eens te proberen.
Rob
-
Zonder anderen te kort te doen, ik volg graag de belevenissen van FritsT met zijn 6000 in 1 met zijn messing en bijkomende bouwproblemen maar evenzeer kijk ik graag naar updates van de Ringvaartbrug van Nighttrain . Het blijft natuurlijk altijd de weg tussen wat in het hoofd zit en wat het materiaal verdraagt.
En al is het een bouwpakket, als ze daar allerlei gebruikssporen op aan weten te brengen zodat je gewoon twee keer moet kijken of het niet echt is . Net als het stofferen van landschap als zijnde echt .
Dat alles is toch echt MODEL bouw.
-
Paar jaar geleden tijdens Eurospoor op de Beneluxspoor stand nog een vent gehad die helemaal uit zijn stekker ging omdat mijn spullen geen modelbouw waardig waren en dat ik niks op de beurs had te zoeken.
In 2007 stonden we met de Stichting Beneluxspoor.Net op Rail in Houten met een grote stand met verschillende 3D printers, een lasersnijmachine en een plotter. Mensen die het wilden, konden er zelfs hun eerste CAD tekeningen maken. Voor de meeste bezoekers was het nieuw, voor sommige was het interessant en voor nogal wat was het zoals Mitchell opmerkte geen modelbouw.
Ook hier op het forum was soms behoorlijk wat weerstand. Printers zouden onbetaalbaar duur zijn voor hobbyisten, net als de benodigde CAD programma’s. En dat CAD tekenen zou trouwens ook veel te ingewikkeld zijn.
De tijden zijn wat dat betreft enorm veranderd. Zoals velen hier al opmerkten de modelbouwer heeft naast mes, vijl, lijm en penseel een aantal nieuwe tools en machines gekregen om zijn/haar model vorm te geven. En zeker, steeds meer mensen zijn gebruik gaan maken van die nieuwere methoden.
Wel wil ik een misverstand wegnemen. Ondanks ontwerptekening en 3D printer, plotter of lasercutter is het échte (=traditionele) modelbouw nooit verdwenen. Immers uit de gebruikte apparaten komt nooit een kant-en-klaar model rollen, dat je zo op je modelbaan kunt zetten. Het zijn niet meer en minder dan onderdelen die je vervolgens bewerkt met mes, vijl, lijm en penseel.
En mochten er nog lezers zijn hier die ook een sprong willen maken in de wereld van het CAD ontwerpen, 3D printen en/of lasersnijden, de BNLS Onshape Modelspoor Groep staat klaar om je met raad en daad bij te staan. En wil je zien wat er zoal kan, we staan op 7 december a.s. weer op de NVM Modelbouwbeurs in Houten.
Gr, Hans
-
Na het lezen van alle reacties is het wel duidelijk: 3D ontwerpen en printen is zeker modelbouw, een zeer welkome aanvulling op het arsenaal van gereedschap en materiaal dat ons ter beschikking staat. We kunnen nu modellen bouwen die voorheen vrijwel onmogelijk of heel moeilijk te maken waren. Het resultaat gaat ook meer richting de kwaliteit van fabrieksmodellen en we leggen onszelf de lat steeds hoger. Juist in de uitdaging om nieuwe technieken onder de knie te krijgen en er mooie resultaten mee te krijgen schuilt voor mij het plezier. Het resultaat van het ontwerpen, printen en bouwen is dan een model, het is dus modelbouw!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/463316142-8571663546234441-3317591568253055211-n-672628e5f3111.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/463316142-8571663546234441-3317591568253055211-n-672628e5f3111.jpg)
Statisch model van SS26 in schaal N. 3D ontworpen en geprint in een aantal onderdelen. Als dit geen modelbouw is, dan weet ik het niet meer.
-
Hier nog even wat ik allemaal zelf heb ontworpen en geprint.
Een model kan uit honderden onderdelen bestaan die nog moeten worden samen gevoegd en gespoten met de airbrush.
Alles gemaakt met een Creality Ender 3 V1,V2 enV3 printer met PLA.
Hier wat voor beelden in de schaal 1op43,5.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20220401-172306-648ac6e82e306.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20220401-172306-648ac6e82e306.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230605-160337-938-64805eb18380b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230605-160337-938-64805eb18380b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240116-170948-539-65c0cac6ddd1b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240116-170948-539-65c0cac6ddd1b.jpg)
De volgende model zijn in de schaal 1op24.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240331-174500-846-66164624c0962.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240331-174500-846-66164624c0962.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240807-132147-853-66c1cdfee320a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240807-132147-853-66c1cdfee320a.jpg)
En het project waar ik nu mee bezig ben.
Een schoma CFL-20 rangeerlocje ook weer in de schaal 1op24.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Schermafbeelding-2024-10-30-152810-67264c9e1ffaf.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Schermafbeelding-2024-10-30-152810-67264c9e1ffaf.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20241102-115213-818-67264cd3d8261.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20241102-115213-818-67264cd3d8261.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20241102-170837-823-67264ed117922.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20241102-170837-823-67264ed117922.jpg)
Groet Ronald.
-
Ja, natuurlijk is 3D-printen ook modelbouw. Je bent urenlang prettig met je hobby bezig, en het resultaat is een tastbare, tevreden stellende afbeelding van de 1:1-werkelijkheid.
Ja, het is nieuw, net als ooit polystyreen, bakeliet, elektriciteit, DCC, LEDs, messing etsen, NEM-normen, en noem maar op. De modelbouwerij maakt altijd al dankbaar gebruik van de nieuwste technieken, naast de oude vertrouwde ambachtelijke vaardigheden. Dus welkom, 3D-makers!
-
Als duizendpoot en innovator in deze wereld van de treintjes kan ik niet meer zonder deze techniek(en).
Vanuit vector tekeningen naar laser snijder, decal printer en 3D printers met de bijbehoren software alles onder m’n eigen dak.
Alleen etsen en heel groot printen gebeurt nog buiten de deur.
(Plaatjes van m’n) bouwsels zijn wel her en der te vinden in bladen, op de digitale snelweg, in de vitrinekast en modelbaan.
3D is leuk!
Mvg
KeesJan
-
Ik zeg volmondig ja op de vraag of 3d printen modelbouw is!
Het creatieve proces in je hoofd van idee naar iets tastbaars blijft het zelfde. Men gebruikt alleen andere middelen! En als iemand fel tegen reageert heeft het toch vaak met angst en onwetendheid te maken.
Hier enkele 3D ontwerpen van mijn hand; ongeveer schaal 0e/On30.
Groet, Pascal
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Screenshot-20241102-083246-Collage-Maker-GridArt-67272b57a8e1d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Screenshot-20241102-083246-Collage-Maker-GridArt-67272b57a8e1d.jpg)
-
Heel mooi Pascal, petje af.
Ik mag dus gerust concluderen dat de 3D techniek een onderdeel van onze hobby is geworden.
Maar ook om hulpstukken te printen. bv. om de rails in bogen eenvoudiger te leggen.(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/railmal-6727422a8791e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/railmal-6727422a8791e.png)
Groet
Henk
-
Ho, Ho Ho, Michell
Niet alle Boomers over een kam scheren
Ik val ook in die leeftijd maar print dan gelukkig wel weer 3d ;D
3D is in mijn ogen een volwaardige (model (bouw)) hobby (y)
-
Maar ook om hulpstukken te printen. bv. om de rails in bogen eenvoudiger te leggen.(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/railmal-6727422a8791e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/railmal-6727422a8791e.png)
Bovenstaand plaatje is er eentje van zovelen. Ik gebruik het maar als voorbeeld en niet als negatieve kritiek.
Het kan zo ook, maar waarom zoveel moeite en materiaal verspillen als het in dit geval met een touwtje en lineaal kan.
3D is prachtig en ik gebruik het zeker ook, maar laat het niet de basis voor modelbouw zijn. Dat zijn je creativiteit en je handen.
Of ben ik nou zo ouderwetsch met sch?
Ik zie het al gebeuren straks: Computer met AI: .... Maak voor mij een modelbaan. Treinen hoeven niet te rijden als ze maar van resin zijn.
Nee, dan is 3D geen modelbouw.
FritsT
-
@Frits,
Met respect, als AI een extra tool is om makkelijker parts te ontwerpen, blijft het nog steeds modelbouw. Zoals ik al zei, dan zijn nog steeds mes, vijl, lijm en penseel en nodig om het model daadwerkelijk te creëren. En dat geldt ook voor het maken van handige hulpjes. Zo heeft Jan Wiegerinck een lasergesneden mal van MDF ontworpen om zijn 3D geprinte stationskap van Zwolle in N te kunnen monteren.
Het toevoegen van AI tools aan CAD programma’s is al gaande. En deze zullen steeds slimmer worden. Binnen Onshape bijvoorbeeld zien we dat in het kunnen gebruiken van intelligente feature scripts die handelingen van de ontwerper overnemen, met een gemak en grotere precisie dan de ontwerper zelf zou kunnen uitvoeren. Voorbeelden hiervan zijn het generen van laser-joints of het automatisch ontwerpen van tandwielen.
Het met AI maken van een compleet kant/en-klaar model geschilderd en geweatherd, en in het geval van bijvoorbeeld een locomotief voorzien van een motor met decoder, zie ik dus niet gebeuren. Of het zou moeten zijn dat de AI humanoid robots zo ver ontwikkeld zijn, dat ze ons in kennis en vaardigheden evenaren. Je zult het met me eens zijn dat het in dat geval niet alleen het einde van de modelhobby zal zijn, maar tevens het einde van elk menselijk maken. Maar hoewel de ontwikkelingen razend snel gaan, is het echt toekomstmuziek. Overigens de meest geavanceerde AI Humanoid robots Ameca en Azi van Engineered Arts kosten zo’n 1,5 ton, nog zonder armen etc.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0589-6728ff88b332c.png) (https://youtu.be/oN3Y_iKmgZA?si=icCeFpnBwuPHgTB4)
Klik op het plaatje of op deze link om het filmpje af te spelen:
https://youtu.be/oN3Y_iKmgZA?si=icCeFpnBwuPHgTB4
Gr, Hans
-
Ik mag dus gerust concluderen dat de 3D techniek een onderdeel van onze hobby is geworden.
Maar ook om hulpstukken te printen. bv. om de rails in bogen eenvoudiger te leggen.(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/railmal-6727422a8791e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/railmal-6727422a8791e.png)
Peco heeft (had?) die toch simpelweg in hun catalogus . . .
-
@Hervé,
Dat klopt. Maar dan nog… Ik kan bij Horster Modelbouw mooie MBR modelbomen kopen. Toch maak ik mijn boompjes liever zelf. Ik zie het zelf maken van dingen die ik ook had kunnen kopen niet als materiaal verspilling.
Gr, Hans
-
3D is prachtig en ik gebruik het zeker ook, maar laat het niet de basis voor modelbouw zijn. Dat zijn je creativiteit en je handen.
Of ben ik nou zo ouderwetsch met sch?
FritsT
Mijn visus is heel slecht.
Ik zie nu nog maar 5% met mijn linker oog en 6% met mijn rechter oog.
Ik heb juist een groot deel van de werkzaamheden van de werk bank verplaatst naar de PC.
Ik werk met Freecad en het fijne ervan is dat ik de kleinste onderdelen zo groot kan uitvergroten als dat het beeldscherm groot is.
Ik werk met filamenten printers omdat ik kan voelen met mijn handen of ze goed staan afgesteld
Maar het nabewerken doe ik op gevoel, en natuurlijk met een loupe die sterk vergroot.
Zonder deze middelen zat ik nu achter de geraniums.
Gelukkig kan ik door de 3d techniek nog lekker modelbouwen.
Groet Ronald.
-
Toch ben ik niet zo van die vooruitstrevende techniek. Ook in het dagelijks leven ervaar ik dat. Er wordt mijn inziens te makkelijk op de knoppen gedrukt voor een resultaat (of dat nou goed is of niet). Blijf nadenken en koester handvaardigheid naast techniek.
-
Volgens mij begrijp je het niet helemaal, ik zie bijna niks meer.
Ik hoop dat mijn zicht nog lang stabiel blijft maar ieder jaar gaat het steeds achteruit en zal tot blindheid lijden.
Er wordt mijn inziens te makkelijk op de knoppen gedrukt voor een resultaat (of dat nou goed is of niet).
Ik heb de Sik en NS2400 gebouw per model zit daar ruim 800 uur ontwerp per model in, en dan nog het 3d printen passen en meten en als het niet goed is het ontwerp aanpassen.
En daarbij nog de honderden losse onderdelen die samen het model vormen.
Dus helemaal niks van een druk op de knop.
Groet Ronald.
-
3D techniek is iets moderns, kan je het niet bijhouden ook goed, kan je de voortgang wel bijhouden ook goed.
Ik zou niet inzien waarom 3D techniek in modelbouw zou moeten worden uitgesloten.
Treinen zijn ook digitaal geworden/gemaakt, deze voortgang is ook met open armen ontvangen.
Maar wil je ac of dc (analoog) blijven rijden, mag dat toch ook.
Daarom waarom moet de 3D techniek buiten de deur blijven.
Je zou mij ook uitsluiten.
Want ik teken en print vrolijk verder, en denk 85% voor modelbouwers.
Groeten Richard, en ik ga nog even verder met tekenen, nu in 2D. ;D
-
Sinds een jaar heb ik een lasersnijder. Wat een geweldige toevoeging aan de modelbouw is dat zeg.
Nu lijkt het mij ook fantastisch om een 3d resin printer aan te schaffen voor kleine onderdelen en bijv. seinpalen, maar heb ik geen waar ik moet beginnen met zoeken. Daarnaast kon ik al tekenen in Adobe Illustrator, wat het tekenen voor de laserprinter aanzienlijk eenvoudiger maakte dan het maken van een 3d model (denk ik). Nu weet ik ook dat er al veel ontwerpen al per download beschikbaar zijn, dus dat scheelt.
Gezien jullie allemaal erg te spreken/ervaren zijn met het 3d printen. Waar kan ik mij het beste inlezen over hoe en wat en welke modellen ik zou moeten overwegen?
-
Volgens mij begrijp je het niet helemaal, ik zie bijna niks meer.
Ik hoop dat mijn zicht nog lang stabiel blijft maar ieder jaar gaat het steeds achteruit en zal tot blindheid lijden.
Ik heb de Sik en NS2400 gebouw per model zit daar ruim 800 uur ontwerp per model in, en dan nog het 3d printen passen en meten en als het niet goed is het ontwerp aanpassen.
En daarbij nog de honderden losse onderdelen die samen het model vormen.
Dus helemaal niks van een druk op de knop.
Groet Ronald.
Ronald, het gaat niet om jou persoonlijk. Ik begrijp donders goed dat de computer en 3D tekenen een uitkomst voor je zijn, maar ik zie ook erg veel mensen die wonderen verwachten van alleen al het idee. Het idee zit in onze "bovenkamer".
-
Sinds een jaar heb ik een lasersnijder. Wat een geweldige toevoeging aan de modelbouw is dat zeg.
Gezien jullie allemaal erg te spreken/ervaren zijn met het 3d printen. Waar kan ik mij het beste inlezen over hoe en wat en welke modellen ik zou moeten overwegen?
Gaaf hè zo’n snijder. De mijne is al 10 jong en doet het nog steeds. Van 2 naar 3D is niet zo lastig. Van 2D kun je namelijk met veel software naar 3D gaan en zo tekenen (is maar een voorbeeld).
Weet niet waar je woont maar anders kom je een keer langs. Dan kan ik je ook wat vertellen over 3D printen (je mag er wel 1 lenen van me om te oefenen).
Mvg
Kees-Jan
-
# San Marcos...
Een "draadjes" printer heeft een redelijk "grof" resultaat. Uiteraard afhankelijk van de instellingen. Een resin printer geeft een veel gladder resultaat. Ik ben in het bezit van beide typen, Afhankelijk van het ontwerp kies ik de printer. Ik ben wel bezig met mijn tweede "draadjes" printer. Ik kan nu grote voorwerpen printen, max. 300 x 300 x 400 mm Dan ben je wel even bezig voordat de print klaar is. Kan uren tot dagen duren. De resin printer gebruik ik voor objecten welke of in het zicht komen, of niet al te groot zijn. Ook kan je meerdere printen tegelijk afdrukken, de tijd blijft gelijk. Voorbeeldje, op onze clubbaan hebben we "amsterdammertjes" nodig, schaal HO. Het gaat om honderden. Met de resin printer druk ik er 150 per keer af, tijdsduur ca. 1 uur. Met een "draadjes" printer zou dat 2 dagen duren.
Tekenen doe ik met het programma Fusion 360, maar elk ander 3D programma volstaat.
Zelf print ik met printers van Anycubic, maar elk bekend merk levert kwaliteitsprinters.
Zoals Kees-Jan als schrijft, woon je in de buurt van Castricum, kom gerust eens langs om meer te "leren" van de mooie hobby 3D printen.
Groet,
Henk
-
Toch ben ik niet zo van die vooruitstrevende techniek. Ook in het dagelijks leven ervaar ik dat. Er wordt mijn inziens te makkelijk op de knoppen gedrukt voor een resultaat (of dat nou goed is of niet). Blijf nadenken en koester handvaardigheid naast techniek.
Je hebt helemaal gelijk als je over het te gemakkelijk op knoppen drukken in zijn algemeenheid hebt. We hangen onze oren te veel naar de routines in de zoekmachines die belemmerend werken om een open visie te houden bijvoorbeeld en hoevelen van de jeugd kan nog klokkijken bijvoorbeeld. Maar dat heeft niets te maken met het ontwerpen van, en het daarna (het laten) printen. Ontwerpen is sowieso ook "handvaardigheid".
-
Met een mooi woord zou je kunnen zeggen dat 3D werk de hobby verrijkt.
10-15 jaar geleden toen herstartte was er veel minder verkrijgbaar op bv NS materieel.
En scenery.
Toen moest je veel zelf bouwen.
Gelukkig is er veel bedacht en ontwikkeld en is men nog lang niet klaar met nieuwe ideeen.
Hoop alleen dat ikzelf nog eens kan ontwerpen en maken.
Gr. Koen.
-
Dat kan jij wel Koen. Je weet dat alleen nog niet :)
Ben je toevallig 7 december in Houten? Daar staan we met onze Onshape Modelspoor Groep en ben je welkom voor jouw persoonlijke workshop om je goed op weg te helpen. ;)
Groeten,
Jos
-
HansvdBurgt heeft het ook al es gezegd aan mij.
Naar mijn mening kun je ontwerpen en bouwen wat je wilt als je het eenmaal kan.
Ik zal es zien of ik kom.
Gr Koen.
-
Een van de leden van de Onshape Modelspoor Groep liet deze week deze foto zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1873fbf5-3801-4bca-90c4-5b7296416a97-67385d02947ae.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1873fbf5-3801-4bca-90c4-5b7296416a97-67385d02947ae.jpg)
Geprint op een Bambulab 3D filament printer met silk blue voor de body, pla voor het interieur, en pla cf voor de aandrijflijn.
Het is geen eigen ontwerp. Het bestand is gekocht op cults. Het bevat een paar honderd onderdelen die je moet printen. Er is een zeer uitgebreide handleiding die maar liefst 442 blz. telt. Je hebt er 1050 schroefjes, 30 lagers, motor, servo voor nodig die je apart moet bestellen/kopen. Maar dan ben je even van de straat, met … modelbouwen. 😀
Gr, Hans
-
Opereren door een robot middels laserstralen is eigenlijk geen geneeskunde. Aderlating, dat is pas geneeskunde!
Kortom: 3D gerust verder, wat een ander er van vind is voor diens rekening. Ikzelf ben meer van karton en papier maar als iemand een fietsje of iets anders 3D print neem ik dat vriendelijk in ontvangst en zet het dan naast mijn kartonnen schuurtje..... kan ook gewoon hè......
Albert
-
Beste allen
Laat ik ook eens tonen hoe voor mij 3D printen en modelbouw samenkomt. Ik heb het Weinert Mein Gleis systeem, en ook voor dat systeem is er geen dubbele kruiswissel (Hosenträger) te koop. Dus tijd om het zelf (met Fusion 360) te ontwerpen en op mijn eigen Prusa MK4 te printen (0,25mm nozzle). Hieronder wat plaatjes. Railafstand is 52mm.
Ik heb ook een SLA versie gemaakt, en (laten) printen. Met macro opnames is die veel mooier, maar de stevigheid is duidelijk minder. Vandaar dat ik de versie gebruik die ik zelf heb geprint.
Groet, Aiko
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hosentrager-I-Schotter-6738a02f0c1aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hosentrager-I-Schotter-6738a02f0c1aa.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hosentrager-I-6738a02f040d9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hosentrager-I-6738a02f040d9.jpg)
-
Dat is wel heel mooi strak...
Ander voorbeeld. Nieuwe cabine ontworpen voor de ombouw van een 0 spoor Dapol class 08 naar een redelijk gelijkende NS 600 (hippel/bakkie). Het mooie is dat het reproduceerbaar is (ik heb de cabine en accubakken op Cults3d geplaatst zodat iedereen ze kan opladen en (laten) printen).
(https://live.staticflickr.com/65535/54143628108_6d93b63ef6_3k.jpg" width="3072" height="2304" alt="NS 624"/></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>)
-
Opereren door een robot middels laserstralen is eigenlijk geen geneeskunde. Aderlating, dat is pas geneeskunde!
Ter info:
Er wordt niet door een robot geopereerd, er wordt met behulp van een robot geopereerd. Dat biedt vele voordelen en mogelijkheden die je conventioneel eigenlijk niet zo makkelijk voor elkaar krijgt.
Mvg
KeesJan