BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Jasperkc op 13 October 2024, 12:43:31
-
Hallo Allemaal,
Ik heb laatst een mooie wagon gekocht de 46210. Deze wagon is nog uitgevoerd met oude koppelingen. Ik wil voor deze wagon dus ook de nieuwe kortkoppelingsdissels kopen. Echter weet ik niet welke ik moet hebben.
(https://cdn.myonlinestore.eu/93fecf3b-6be1-11e9-a722-44a8421b9960/image/cache/full/01b6ab4c3c9b54fc98f2cc056b1dbcb6ee6065d9.jpg?20240809124125)
Bron: Jager Modelspoor
Groet, Jasper
-
Beste Jasper,
Ik ga er van uit dat er NEM (universele) schachten zitten op deze roco wagen. Dit geeft de mogelijkheid andere koppelingen erop te zetten. Maar dan moeten we wel weten wat voor kort koppelingen je normaal gebruikt. Marklin fleischmann? De keuze is namelijk redelijk groot. Als we dat weten kunnen we hier op het forum je waarschijnlijk wel helpen.
Mvg,
Adriaan
-
Deze heeft al een kortkoppelingsmechanisme, gewoon de koppelingen zelf eruit trekken en de gewenste ( natuurlijk ook met de NEM 362 stift ) erin steken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/R-46210-zwenkdakwagen-670ba6c5cae11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/R-46210-zwenkdakwagen-670ba6c5cae11.jpg)
foto van Modeltreinwinkel.nl
-
Dank allemaal,
Maar ik bedoel de kortkoppelingsdissels. Ik wil er märklin koppelingen insteken. Eerst moet ik dus nog de dissels aanschaffen waarmee ik deze wagon echt kan kortkoppelen. De vraag is dan ook welke dissels ik moet gebruiken.
Groet, Jasper
-
Kun je een foto van de onderzijde van je wagen posten, Jasper? Want als jouw wagen hetzelfde is als op de foto van Saskia, kun je de koppelingen er zo uitrekken.
Jeroen
-
Zelf de eerste versie van deze wagen (4358, met grijs dak) had al schachten. Dus zou raar zijn als een nieuwere dat niet heeft
-
Bij de eerste uitgave (ook nog als art. 4358 geleverd) moest je nog een aparte dissel kopen.
Art.nr. met oude KK 40219/4486, met nieuwe KK 40330.
Aangezien deze schacht volgens norm is kun je er ook een Flm-profi, Märklin etc. in stoppen.
Deze hadden als nadeel dat er geen echte geleiding was, zodat je op de rechte stukken een soort harmonica-effect kreeg.
De standaardkoppeling zat bij deze wagens echter in een koppelingsschacht die bijna gelijk was aan de normschacht, hij was van binnen alleen iets hoger. Deze had een star draaipunt en dus geen KKK.
Als je niet al te scherpe bochten hebt en niet meerdere van dergelijke wagens aan elkaar hangt, kun je hier ook een KK-kop insteken, als hij teveel bungelt kun je een reepje karton of kunststof tussen klemmen. Zelf heb ik enkele VAM-wagens die ook zo'n koppeling hebben kortgekoppeld rijden tussen wagens met "echte" KKK. Met R3=420mm geen probleem.
Later zat er een "echte" KKK onder en hoefde je alleen de KK-kop te vervangen. Dit kan dus ook een Flm-profi, Märklin etc. zijn.
Onder de draaistellen zitten dan metalen spiraalveertjes, de oude standaardkoppelingen hebben een dissel met twee kunststof sprieten, de ruilkoppelingen hebben een dissel met een metalen "lus" als vering.
-
Jasper ,
er zit standaard al een kortkoppelingsdissel onder.
bekijk de foto eens goed;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/R-46210-zwenkdakwagen-670bfc82b6f71.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/R-46210-zwenkdakwagen-670bfc82b6f71.jpg)
foto modeltreinwinkel.nl, tekst door mij toegevoegd
grtjs,
saskia
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/R-46210-zwenkdakwagen-670bfe0038dc8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/R-46210-zwenkdakwagen-670bfe0038dc8.jpg)
zo simpel is het
-
Ja idd Saskia heeft gelijk, het model heeft al een KK mechanisme je kunt zelfs het veertje aan de binnenkant van de draaistellen zien.
Er zijn echter ook modellen uit de jaren '80 (waaronder ook deze Duitse "tonerde"-wagen) waarop achteraf een KK-setje moest worden bijgekocht.
BTW. Deze "tonerde" wagens oftewel klei-wagens, werden in Duitsland ingezet in bloktreinen om klei onder droge omstandigheden (schuifdak) te vervoeren.
Je moet minimaal 10-15 van deze wagens hebben om een beetje geloofwaardige trein te kunnen uitbeelden.
-
Jasper schrijft dat de wagen de "oude" koppelingen heeft.
Of hiermee slechts de standaardkoppelingen of ook de oude dissels (met schacht maar zonder KKK) worden bedoeld, is niet duidelijk zolang er geen foto is.
De eerste foto is wrs bedoeld als voorbeeld en is afkomstig van een webwinkel.
Tot die tijd zijn beide opties open...
-
Oud model in doos 46210?
-
@ Jasper: voorzichtig het draaistel van de wagon trekken, dan zie je vanzelf welke (kort)koppelingsdissel op jouw wagen zit.
Als er geen kortkoppelingdissel op zit, deze aanschaffen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Screenshot-20241014-092742-Google-670cc86546a0a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Screenshot-20241014-092742-Google-670cc86546a0a.jpg)
-
BTW. Deze "tonerde" wagens oftewel klei-wagens, werden in Duitsland ingezet in bloktreinen om klei onder droge omstandigheden (schuifdak) te vervoeren.
Je moet minimaal 10-15 van deze wagens hebben om een beetje geloofwaardige trein te kunnen uitbeelden.
Slechts een klein deel van de Taems werd in het Tonvervoer ingezet. De rest werd ingezet in het staalvervoer.
Een enkele Taems kan prima als het vervoer van een staaltussenproduct in een trein worden ingezet, maar ook als bloktrein.
dirkjan
-
Het is helemaal niet nodig om het draaistel er af te trekken. Als je de koppeling heen en weer beweegt voel je vanzelf of het een kortkoppelmechaniek is, of niet.
-
Het is helemaal niet nodig om het draaistel er af te trekken. Als je de koppeling heen en weer beweegt voel je vanzelf of het een kortkoppelmechaniek is, of niet.
Daar heb je gelijk mee, dat is inderdaad sneller en eenvoudiger.
Beelden van zo'n Tonerde zug:
https://youtu.be/SaMtveXLP4M?feature=shared
-
dat zie je ook aan die V-vormige uitsparing in de bodem, die er is als er een KK-dissel is gebruikt, anders is de bodem volledig gesloten.
In het 2° geval zou het niet om nr. 46210 gaan, maar over de eerste uitgave nr 4358
-
Tot nu toe hebben we nog geen foto gezien van de bodem van het daadwerkelijke model waar het om gaat.
Alleen nog maar voorbeeldfoto's van soortgelijke wagens.
De KKK kwam pas vanaf 1987, maar de omnummering was al in 1985, dus er zijn ook 46210 zonder KKK.
Evt met het nieuwe nummer op een sticker over het oude nummer geplakt.
Maar ook het doosje hebben we nog niet kunnen zien.
-
Jasper,
krijgen we hier nu nog te horen wat de oplossing was voor jouw probleem ?
Saskia
-
De TS is al drie dagen niet op het forum geweest
-
Hallo allemaal,
Ik reageer maar weer eens. Ik heb de berichten maar eens doorgelezen en gezien dat ik het kortkoppel setje 4486 moet hebben welke door iemand beschreven werd in het topic. Zelf heb ik ook onderzoek gedaan en ik kwam erachter dat ik een soortgelijk setje moet hebben met een 5cijferig bestelnummer. Dit nummer doorgeven bij m'n treinendealer en die vertelde dat die koppelingsdissels nog gewoon bestelbaar zijn. Mijn vraag is dus zover opgelost.
Dank aan iedereen die heeft meegedacht,
Jasper