BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Diedo op 20 September 2024, 10:15:27

Titel: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Diedo op 20 September 2024, 10:15:27
Kan iemand mij zeggen of laten zien hoe je deze wagons open kan maken?
Ik wil ze nl. wat verzwaren omdat de wielstellen wel heel bewegelijk zijn en de wagons gemakkelijk ontsporen als je ze laat rijden over een bocht die minder is dan de voorgeschreven min. boogstraal van 415 mm. Vreemd genoeg is die straal groter dan die voor langere NS personenrijtuigen van Piko. Ik heb me dat eerder niet gerealiseerd en verwachtte geen probleem te zullen hebben omdat ze "maar" 222 mm lang waren en bv. niet 264 mm (NS V IC) of 303 mm (NS VI ICR).
Heeft iemand hier ervaring mee?
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: MartinRT op 20 September 2024, 10:30:27
Verzwaring zal naar mijn verwachting niet gaan helpen.  Die minimum boogstraal is niet voor niks opgegeven.

Ik zou eerst met de hand proberen, of de wagon wel door de scherpere boog kan zonder "omhoog" te komen.  De draaistellen zullen wel ergens gehinderd worden om verder te kunnen draaien.

Andere oplossing (?  niet de mijne):  kijken waardoor de draaiing van de draaistellen verhinderd wordt en bijvoorbeeld trapjes of luchtketels wegsnijden.  Of de draaistellen aanpassen.
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: spoorijzer op 20 September 2024, 12:14:50
Hebben deze rijtuigen geen langslopende traptredes? Die kunnen best in de weg zitten bij scherpe bogen.

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 20 September 2024, 21:27:05
Hoi Diedo, Het wordt vaker gevraagd door forumleden. Plaats a.u.b. een foto van bedoelde rijtuigen. Dan is het misschien mogelijk een oplossing aan te dragen.

Met vriendelijke groet, Bruntendijk Friesland.
                          Kees.
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: prutser op 20 September 2024, 23:29:47
Ze hebben dus inderdaad treeplanken en die belemmeren het draaien van de draaistellen in zover dat ze een minimale boogstraal van 415mm. nodig hebben.

Stephan.

Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: TonM op 21 September 2024, 10:57:17
En bij Philotrain hebben ze daar al zo'n 40 jaar geleden een oplossing voor bedacht:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240921-105021-66ee8a2023007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240921-105021-66ee8a2023007.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: grossraumwagen op 21 September 2024, 11:09:35
Niet alleen Philotrain, ook Piko (en Fleischmann, Liliput) hebben dat zo opgelost...

Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: VAM65 op 21 September 2024, 12:36:29
En Artitec ook bij hun coupérijtuigen.
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: prutser op 21 September 2024, 13:33:09
Maar als je bij de Piko meer ruimte wil maken door wat van de binnenkant van de treeplanken af te halen hou je niets over.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1017-6501cd2a71bc4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1017-6501cd2a71bc4.jpg)
Foto van Beneluxspoor van een gesuperd model.


Dus moet je het er mee doen, verzwaren heeft weinig zin.
Of misschien wat van de hoeken van de draaistellen afhalen?

Stephan.
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Diedo op 23 September 2024, 13:12:54
Hartelijk dank voor de reacties en gegeven adviezen.
Ik ga ze verder bestuderen en zien wat ik ga doen.
Zal ook nog foto van mijn wagons plaatsen (zijn overigens omgebouwd met Trix Express wielsets maar dat is de oorzaak niet van de ontsporing - is bij mijn andere Piko wagons helemaal goed gegaan).
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Diedo op 23 September 2024, 16:53:54
Hierbij foto's van de wagons en van een onderkant:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Piko-NS-AB-6033-66f17e835bce8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Piko-NS-AB-6033-66f17e835bce8.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Piko-NS-C-6126-66f17e839961f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Piko-NS-C-6126-66f17e839961f.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Piko-NS-C-6126-onderkant-66f17f2239b55.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Piko-NS-C-6126-onderkant-66f17f2239b55.jpg)

Wat het verzwaren betreft: ik had een proef gedaan door een ijzeren stripje op het dak te plakken en dat leek te werken; net genoeg om de wagon niet te laten ontsporen.
Advies over hoe de wagons open te maken, zou mij dus wel van pas kunnen komen.
Maar ik ga de andere mogelijkheden die zijn genoemd, ook nog bekijken.
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Diedo op 26 September 2024, 17:50:41
Verzwaring zal naar mijn verwachting niet gaan helpen.  Die minimum boogstraal is niet voor niks opgegeven.

Ik zou eerst met de hand proberen, of de wagon wel door de scherpere boog kan zonder "omhoog" te komen.  De draaistellen zullen wel ergens gehinderd worden om verder te kunnen draaien.

Andere oplossing (?  niet de mijne):  kijken waardoor de draaiing van de draaistellen verhinderd wordt en bijvoorbeeld trapjes of luchtketels wegsnijden.  Of de draaistellen aanpassen.

Dank Martin, voor je opmerkingen, klopt helemaal. Uiteindelijk toch gekozen voor enig weg frezen van de hoeken van de draaistellen en treeplanken, een heel klein beetje maar, net genoeg om de ontsporing te voorkomen. Rijdt er vooral mee op het deel van mijn baan met de R2 bochten maar kan nu toch ook van en naar de opstelsporen. Diedo
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Diedo op 26 September 2024, 17:53:10
Hebben deze rijtuigen geen langslopende traptredes? Die kunnen best in de weg zitten bij scherpe bogen.

Groeten,
Rogier

Dit is precies het probleem! Had daar geen rekening mee gehouden en dit is dus het verschil met mijn andere Piko wagons, die geen of alleen korte treeplanken hebben.
Groet, Diedo
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: Diedo op 26 September 2024, 17:55:47
Maar als je bij de Piko meer ruimte wil maken door wat van de binnenkant van de treeplanken af te halen hou je niets over.

Dus moet je het er mee doen, verzwaren heeft weinig zin.
Of misschien wat van de hoeken van de draaistellen afhalen?

Stephan.

Dank Stephan, zo is het maar ik hoefde maar een heel klein beetje meer ruimte te creëren voor de draaistellen en dat is gelukt.
Diedo
Titel: Re: Piko NS III Coupéwagons C6123 en AB6033 ontsporen
Bericht door: spoorijzer op 30 September 2024, 11:16:55
Nou, fijn dat het opgelost is, dan kan je er weer plezier aan beleven  (y)