BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Peter van B op 11 September 2024, 20:55:52

Titel: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 11 September 2024, 20:55:52
Hallo,
Vandaag wat seinen binnen gekregen. Om even te proberen heb ik een dwergsein aangesloten op de YD8116 volgens onderstaand schema en geconfigureerd. Het sein blijft echter maar op 1 kleur staan als ik schakel tussen de verschillende keuzes. Wat doe ik fout ?


https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/cid-f-lzwfntph0-66e1e88d22460.pdf (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/cid-f-lzwfntph0-66e1e88d22460.pdf)

Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 11 September 2024, 21:45:27
De boel nog eens een keer opnieuw gedaan, nu kan wel geschakeld worden tussen de diverse kleuren alleen brand geel er continu bij en knipperend geel doet ie niet maar blijft dan ook constant branden.
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 12 September 2024, 10:07:23
Hallo Peter,

Ik neem aan dat je een NS Dwergsein wilt aansluiten met 3 lampen, rood, geel en groen.

Eerst maar eens een aantal vragen.


https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/cid-f-lzwfntph0-66e1e88d22460.pdf (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/cid-f-lzwfntph0-66e1e88d22460.pdf)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Screenshot-20240912-101010-Samsung-Notes-66e2a27abed95.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Screenshot-20240912-101010-Samsung-Notes-66e2a27abed95.jpg)

Je hebt bovenstaand aansluitschema bijgesloten, heb je dat zelf vervaardigd of heb je dit als voorbeeld meegekregen van de leverancier Modelspoorseinen.nl?

Op welke uitgangen van de YD8116 heb je de rode, groene en gele lamp van het sein aangesloten? Zoals getoond in het door jou getoonde aansluitschema?

Heb je de bewuste uitgangen van de YD8116 wel geconfigureerd voor een NS dwergsein?

Welk(e) DCC adres(sen) gebruik je voor het dwergsein?

Heb je op deze YD8116 ook nog andere accessoires aangesloten (bijvoorbeeld MTB MP1 wiisselaandrijvingen)? Zo ja, op welke uitgangen?

Groeten,
Bert
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 13:26:26
Hoi Bert,

Inderdaad gaat het om een NS dwergsein met drie lampen rood geel groen. Het schema heb ik van modelspoorseinen gekregen en dat komt exact over een met de configuratie van Yamorc en is dus ook zo aangesloten.
Maar wat betreft de DCC adressen ; die staan binnen deze decoder allemaal op een ander nummer, maar er zijn nog twee decoders en daar zitten dus nog wel uitgangen met hetzelfde adres.
Ben ik juist dat die op de andere decoders dan ook een uniek adres moeten hebben , dus door maar 1 uitgang gebruikt ?
En daarnaast, moeten alle uitgangen binnen 1 sein wel hetzelfde adres hebben of opvolgend ?

Ik heb op deze decoder ook al 2 wissels zitten op mp1’s , die werken prima.

De wissels zitten op uitgang 1, 2, 3, 4 en het sein op 5, 6, 7.
De wissels hebben adres 6 en 7 , adres 1 t/m 5 zijn voor wissels op een andere decoder, op nog een andere decoder zitten nog twee wissels met adres 8 en 9. Het dwergsein heeft daarom van mij adres 10 gekregen. Maar adres 10 staat waarschijnlijk dus ook nog op een lege uitgang van een andere decoder.
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 12 September 2024, 14:14:07
Hallo Peter,

Eerst maar eens de definities in jouw YD8116 bekijken, daarna komen de andere vragen aan bod.


Ik heb op deze decoder ook al 2 wissels zitten op mp1’s , die werken prima.

De wissels zitten op uitgang 1, 2, 3, 4 en het sein op 5, 6, 7.
De wissels hebben adres 6 en 7 , adres 1 t/m 5 zijn voor wissels op een andere decoder, op nog een andere decoder zitten nog twee wissels met adres 8 en 9. Het dwergsein heeft daarom van mij adres 10 gekregen.

Klopt het dat deze YD8116 dan onderstaande definities heeft gekregen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/YD8116-Peter-01-66e2dac272b25.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/YD8116-Peter-01-66e2dac272b25.jpg)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 19:15:47
 Hallo Ben,

De definities staan precies zoals in jouw afbeelding.
First adres van alle poorten staan op 10.

Maar, wat schetst mijn verbazing, zet zojuist de boel weer aan en nu werkt het sein wel goed….. ???   Denk dat het first adres door het opnieuw inschakelen vanzelf op alle poorten op 10 is gezet waardoor het nu wel werkt ?
Al lang blij uiteraard maar die willekeur bevalt me niet zo…….

Groeten,

Peter
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 19:32:32
En nu werken ze weer niet, wissels op 1,2,3 en 4 verdwenen , na opnieuw configureren doet het sein het weer niet……..
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 12 September 2024, 19:48:25
Hallo Peter,


De definities staan precies zoals in jouw afbeelding.


Dan zou het moeten werken.


First adres van alle poorten staan op 10.


Het First Address heeft niets met de gebruikte poorten (= uitgangen of OUTs) te maken.
Een sein op de YD8116 benodigt afhankelijk van het aantal mogelijke seinbeelden één of meerdere DCC wisseladressen, te beginnen vanaf het "First Address".

Het NS dwergsein heeft voor zijn 4 verschillende seinbeelden 2 DCC adressen nodig, via het eerste adres (in jouw geval adres 10) wordt het seinbeeld rood of groen geschakeld, via het tweede adres (in jouw geval dus adres 11) wordt het seinbeeld geel of geel knipper geschakeld:
  - adres 10 rood/afbuigend (1R) schakelt het seinbeeld rood (OUT5 aan)
  - adres 10 groen/rechtdoor (1G) schakelt het seinbeeld groen (OUT6 aan)
  - adres 11 groen/rechtdoor (2G) schakelt het seinbeeld geel (OUT7 aan)
  - adres 11 rood/afbuigend (2R) schakelt het seinbeeld geel knipper (OUT7 knippert)


Maar, wat schetst mijn verbazing, zet zojuist de boel weer aan en nu werkt het sein wel goed….. ???   Denk dat het first adres door het opnieuw inschakelen vanzelf op alle poorten op 10 is gezet waardoor het nu wel werkt ?
Al lang blij uiteraard maar die willekeur bevalt me niet zo…….


Ik denk dat je die willekeur bij je eigen handelen en/of nog ontbrekend inzicht in de werking moet zoeken, de YD8116 kent geen willekeur met betrekking tot de adressen bij het in- en uitschakelen.

En nu werken ze weer niet, wissels op 1,2,3 en 4 verdwenen , na opnieuw configureren doet het sein het weer niet……..

Wanneer je na het configureren de aanpassingen niet via het groene vinkje wegschrijft worden de wijzigingen niet opgeslagen.

Ik denk toch dat je de problemen bij je eigen handelen moet zoeken....

Groeten,
Bert
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 20:06:12
Hallo Ben,
Bedankt voor de uitleg, weer iets duidelijker.
Ik weet uiteraard wel dat er op het groene vinkje gedrukt moet worden. :)
Ik denk dat het slim is om even te resetten > via de update naar terugzetten naar fabrieksinstellingen ?
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 12 September 2024, 20:12:06

Ik denk dat het slim is om even te resetten > via de update naar terugzetten naar fabrieksinstellingen ?


Of dat slim (en nodig is) weet ik niet. Je moet daarna alles weer opnieuw instellen...
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 12 September 2024, 20:28:17
Als je de YD8116 opnieuw ingesteld hebt, zou je dan via de PGM toets op het scherm van het Configuratie Programma het onderstaande plaatje kunnen oproepen en daarvan een schermprintje kunnen maken?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/YD8116-Peter-02-66e331e72d55e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/YD8116-Peter-02-66e331e72d55e.jpg)

Zou je het schermprintje dan willen plaatsen in je eerstvolgende antwoord?
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 20:42:06
…..nieuwe laptop met Windows 11 …..ff zoeken hoe dat daar moet….
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 20:49:36


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Schermafbeelding-2024-09-12-204612-66e33795a0151.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Schermafbeelding-2024-09-12-204612-66e33795a0151.png)
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 20:55:05
Op deze decoder zit wissel 8 en 9 ipv 6 en 7 , per abuis verkeerd vermeld in eerder bericht zie ik.
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 12 September 2024, 21:08:03
Ik zie nu wel in de adres overzichten van de andere decoders dat een aantal adressen , waaronder het dcc adres 10 van het dwergsein, ook in een andere decoder wordt gebruikt , dat kan / mag toch niet , zit daar dan het euvel ?
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 12 September 2024, 21:34:58
Dat wisseladressen ook in andere decoders gebruikt worden kan niet de oorzaak zijn dat het dwergsein niet werkt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Schermafbeelding-2024-09-12-204612-66e33795a0151.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Schermafbeelding-2024-09-12-204612-66e33795a0151.png)


Een eerste controle:

Wanneer je met de getoonde instellingen via de centrale het wisseladres 8 heen en weer schakelt, reageert dan de wisselaandrijving aangesloten op de uitgangen 1 en 2 van deze YD8116?
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 13 September 2024, 17:32:08
Hallo Bert,

Vanmiddag eerst eens even een overzicht gemaakt van alle decoders en de te gebruiken dcc adressen, deze vervolgens allemaal geconfigureerd in de decoders en een dwergsein en een hoofdsein aangesloten , alles werkt perfect en ook de wissels doen het zoals het hoort, zowel op het schakelbord van de 7010 als op de Multimaus. Ik denk dan ook dat de dubbele adressen de oorzaak zijn geweest.

Bedankt voor jouw hulp , die heeft me weer een stukje wijzer gemaakt  (y)



Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 13 September 2024, 18:48:15
Hallo Peter,

Fijn dat het nu werkt.

Maar toch nog een opmerking: dezelfde wisseladressen meerdere malen in verschillende decoders kunnen niet de oorzaak zijn van jouw problemen zijn geweest. Ze kunnen wel voor verwarring bij de gebruiker zelf zorgen...  ;)

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 13 September 2024, 19:53:41
Verwarring is nog niet uitgesloten bij mij als beginner…. :) maar we maken vorderingen.

Bij de volgende stap naar besturing via bv Itrain dan moeten alle devices, wissels seinen enz toch wel allemaal een eigen uniek adres hebben ?
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Bert_Apd op 13 September 2024, 20:09:18
Uiteraard moeten devices/functies een uniek adres hebben anders kun je ze niet uniek aansturen.
Maar je kunt dat adres wel meerdere keren in verschillende decoders definiëren. Elke decoder zal dan bij een opdracht voor dat adres de bewerking uitvoeren. Of dat in de praktijk zinvol is kan alleen de gebruiker bepalen.

Vergelijk het maar met een commando voor een peleton soldaten. Het commando "Jansen presenteer geweer" zal, wanneer er maar één soldaat in het peleton Jansen heet, alleen door deze soldaat uitgevoerd worden. Zijn er echter meer soldaten met de naam Jansen in het peleton aanwezig, dan zullen die allemaal hun geweer presenteren.... 😉

Maar normalerwijze zul je een specifiek device adres slechts in één decoder definiëren. Specifieke functies zou je bijvoorbeeld wel in meerdere decoders met hetzelfde adres kunnen definiëren.

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Dwergsein op YD8116
Bericht door: Peter van B op 13 September 2024, 23:04:25
Bedankt voor de uitleg Bert, op zich te begrijpen en hoe dit dan mettertijd toe te passen zal dan wel duidelijk worden.

Voor nu kan ik weer verder  :)