BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: orientexpress op 23 August 2024, 08:39:35

Titel: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 23 August 2024, 08:39:35
Hi,

Alweer een hele tijd geleden ben ik ooit begonnen met mijn frankenstein NS 6300.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=100873.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=100873.0)
De ambitie die ik daar altijd voor gehad heb is om alles waar kan te solderen. Met een soldeerworkshop van Erwin Werps in de zak en nu wat messing kitjes ervaring wou ik toch wel eens naast messing soldeer ervaring ook witmetaal soldeerervaring vergroten. Maar waarop? Stukje witmetaal nutteloos op elkaar plakken of op stukjes messing klonk mij toch niet heel erg motiverend. Een van de leukste zaken van de workshop van Erwin was resultaat bereiken door te doen.
Dus begon een zoektocht naar een klein, maar groot genoeg witmetalen kitje. Liefst ook nog iets wat nog een beetje op mijn baan paste.

Op ebay is veel witmetaal te vinden maar toch ook wel veel in het verenigd koninkrijk waardoor de verzendkosten toch wel aanzienelijk werden. Uiteindelijk is mijn oog gevallen op deze van 1953-1968 gebouwde amerikaanse Mack truck die ook nog eens wel een beetje in mijn tijdsperiode van stoom na de 2de wereld oorlog past.
Of dit trucktype in Nederland heeft gereden weet ik niet. Trucks zijn niet helemaal mijn expertisegebied. Mocht iemand mooie voorbeelden hebben hou ik me aanbevolen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240822-204909-66c82aa537700.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240822-204909-66c82aa537700.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240822-204853-66c82ab206243.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240822-204853-66c82ab206243.jpg)
De doos van de Kit.

Voor het witmetaal solderen heb ik ook al de befaamde soldeerologie van Piet Peetoom in huis. Een ander boekwerk ben ik nog naar op zoek: Whitemetal locos van Iain Rice.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=112314.0  (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=112314.0)
Mocht iemand daar nog een kopie voor een mooie prijs hebben hou ik me aanbevolen.

Afijn later meer over de kit zelf en de eerste stappen in het bouwen.

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: FritsT op 23 August 2024, 19:49:24
Deze soldeer heb je nodig:

https://www.amazon.nl/-/en/Gaugemaster-GM01-Melt-Solder-Degrees/dp/B01MFC5X6X (https://www.amazon.nl/-/en/Gaugemaster-GM01-Melt-Solder-Degrees/dp/B01MFC5X6X)
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 23 August 2024, 22:26:11
Hi,

Zo we zijn maar eens aan de slag gegaan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-195342-66c8ed64b4903.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-195342-66c8ed64b4903.jpg)

De set uitgespreid links mijn soldeerbout met dimmer eraan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-210208-66c8ed65880db.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-210208-66c8ed65880db.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-220523-66c8ed658088c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-220523-66c8ed658088c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-220509-66c8ed6661631.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-220509-66c8ed6661631.jpg)

De cabine is nog losgelaten. Ik moet me hoofd nog even broken of ik ramen wil maken in de Caine. Heeft iemand hier een goed idee voor?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-220715-66c8ed64a8e80.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240823-220715-66c8ed64a8e80.jpg)
Frits gelukkig had ik al wat lowmelt van piet peetoom.

Weet iemand of witmetaal ook gewoon in een sodabad kan net als messing?

Met vriendelijke groet,

Adriaan de Haan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: MathynK op 23 August 2024, 22:29:14
Leuke vingeroefening Adriaan! Slim om zo het witmetaal materiaal beter te leren kennen.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: AB 7216 op 24 August 2024, 07:22:49
Mack trucks werden in Nederland geassembleerd bij Floor (FTF trucks)
voor meer info: https://www.transportboek.nl/a-60122068/mack-boeken/mack-vrachtwagens-van-floor

Groeten Arjen
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 24 August 2024, 09:57:00
Mathyn,

Ja dat was het doel inderdaad van deze oefening. Het valt me me best mee. Door de lagere tempratuur verbrand je je fikken eigenlijk niet zo snel.
Dit projectje geeft natuurlijk nog geen gevoel voor samen met messing solderen en de valkuilen met tempratuur wisselen, maar geeft zeker gevoel (y)
Wel het gevoel dat er.met deze oude kit door de flux veel meuk vanaf komt. Dus tips daarboor zijn nog wel welkom.
Ook vraag ik me af is dit nou straalbaar? Of al ruw genoeg?

Arjen, Dank voor de tip (y)

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: TonM op 24 August 2024, 10:33:45
Leuk projectje Adriaan  (y)

Zelf heb ik ook het witmetaalsolderen eerst uitgeprobeerd op een klein modelletje (tractor) voordat ik aan een loc begon. En het beviel zo goed, dat ik daarna verschillende witmetalen modellen in elkaar heb geflansd.

Voor wat betreft jouw vragen:
- Het schoonmaken doe ik zelf  niet in soda maar in warm water met schoonmaakmiddel. Tussen de soldeersessies in met WC-eend en als het klaar is in de ultrasoonreiniger met een basisch schoonmaakmiddel. Ik zou niet weten waarom het niet ook met soda zou kunnen, zolang het water maar niet kokend heet is (tenzij je graag opnieuw begint  ;D).
- Je kan witmetaal gewoon stralen. Zolang je maar niet met maximale kracht met de straalmond dicht op het object en langdurig op één plek richt. Maar dat is met messing ook niet verstandig.
- Witmetaal samen met messing solderen is helemaal geen probleem. Gewoon het contactoppervlak van het messing onderdeel vertinnen en dan met 70 graden soldeer aan het witmetalen oppervlak solderen.
- Met de temperatuur van de bout moet je inderdaad je hoofd er goed bijhouden. Vooral bij kleine onderdelen is een te hoge temperatuur funest. Aan de andere kant hoef je ook niet al te krampachtig te doen: bij grote brokken witmetaal gebruik ik soms een gasbrander en bij het aanzetten van messing onderdelen mijn weerstand-soldeerapparaat. Gewoon weten waar je mee bezig bent en voorzichtig te werk gaan.
- Voor wat betreft de meuk die van het witmetaal afkomt: net als bij messing is het goed om het te solderen oppervlak eerst goed schoon te maken. Als het metaal dof en donker is, dan is de buitenkant geoxideerd en hecht het soldeer niet goed (en komt er dus modder vanaf tijdens het solderen).

Grtz, Ton
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 25 August 2024, 11:54:31
Hi,

Beetje verder:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240824-223136-66cafcaca0778.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240824-223136-66cafcaca0778.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240824-223117-66cafcb734cdb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240824-223117-66cafcb734cdb.jpg)

Wielen beetje in elkaar zetten. Wel losgelaten voor spuitdoeleinden.
Op de cabine de karakteristieke luchtfilter gezet met soldeer.
De Kit had ook 2 handgreepjes van witmetaal. Dat lukte me niet heb ze vernageld. dus toch maar messing 0,3mm draad vertinnen en vervolgens vastgesoldeerd.

Ik heb hier geen ultrasoon reiniger, dus we zullen het met wat manuele acties moeten doen.
Wellicht dat Vim/cif ook wel werkt om het een beetje op te ruwen/schoonmaken?

Wat betreft kleur een rode Mack lijkt me wel mooi, maar dat is natuurlijk net de kleur die ik niet in knikkerbus heb. Motip zwart primer wel dus daar gaan we het frame mee doen.

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: MOVisser op 25 August 2024, 12:47:31
Voor een ramen partij kan je vacuum trekken proberen.

Stofzuiger op een kistje. daarop gaas.
houten model van de binnenzijde van de cabine (of hardende klei gebruiken)

Plaatje doorzichtig styreen in een frame.
dit verwarmen met verfbrander of fohn.
stofzuiger aan hebben
snel over het model.

Gelukt?

https://ipms.nl/artikelen/tips?view=article&id=241:tips-vacuform-bouw&catid=45:hoofdstuk-2-bouwtechnieken

Ronald Visser

Paardekoper heeft een duurdere.
Dit is er ook eentje
https://nl.aliexpress.com/item/1005003521275154.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&gclsrc=aw.ds&&albagn=888888&&ds_e_adid=&ds_e_matchtype=&ds_e_device=c&ds_e_network=x&ds_e_product_group_id=&ds_e_product_id=nl1005003521275154&ds_e_product_merchant_id=106926490&ds_e_product_country=NL&ds_e_product_language=nl&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&albcp=19215243779&albag=&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwrKu2BhDkARIsAD7GBovPzA34wZoPx_facqPxTAlkhHt8RGInS17afP7WZ1SG8jGUVpm0ehkaAtNbEALw_wcB
https://www.vacuum-boss.com/en/media/news/newsdetail/innovative-compact-vacuum-machine-for-cans-mini-t-10-d-175
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: FritsT op 25 August 2024, 17:21:11
Het ging hier toch om het leren verbinden van metalen en niet over plastic.
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 25 August 2024, 18:58:37
Frits,

Dat klopt. Maar met het model bezig te zijn had ik een vraag over ramen. Dus daar gaf Ronald een potentiële oplossing voor. Niet bang zijn Frits ik zal het metalen pad blijven bewandelen  ;D

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 03 September 2024, 16:07:33
Hi,

Zo het soldeerwerk is allemaal gedaan. We gaan verder...

Heb eerst alles in de primer gezet (zwart motip). En daarna de individuele delen verven. Ik heb airbrush dus dit zijn mijn schilderkunsten met de humbrol/revell die ik heb liggen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-140440-66d7163f721d7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-140440-66d7163f721d7.jpg)
Trucks rijden niet zonder bestuurder ziehier, Bertus.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-141030-66d7163873b7d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-141030-66d7163873b7d.jpg)
Bertus heeft zijn plekje gevonden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-155109-66d7163471411.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-155109-66d7163471411.jpg)
Een lading hout voor Bertus.

Voorlopige stand (motorkap en cabine zijn nog niet vastgelijmd)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-155122-66d7163113f56.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240903-155122-66d7163113f56.jpg)

Word vervolgd.

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 13 September 2024, 09:36:10
Hi,

Weer ene stapje verder.

Raampjes aangebracht van doorzichtig plastic en kristalclear
nummerbordje erop lading aangebracht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240913-083927-66e3ead0b69ea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240913-083927-66e3ead0b69ea.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240913-083918-66e3ead41eb4b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240913-083918-66e3ead41eb4b.jpg)

nog een aantal zaken te doen:
nummerbordje achterop
decals aanbrangen
motorkap ornament aanbrengen

MVG,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: Sven op 13 September 2024, 11:41:15
Moedig project. Leuk dat je jezelf een nieuwe techniek aanleert.
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 13 September 2024, 12:43:15
Sven,

Over de moedigheid, ik was denk ik ook redelijk bang voor witmetaal. Ik denk dat die angst toch erg onterecht was (zoals zoveel angsten in het leven).
Waarom? Als je eenmaal weet op welke tempratuur je moet solderen is het denk ik makkelijker dan messing solderen. Het zaakje is makkelijker vast te houden met 90graden C dan 180~250graden C voor messing. Dus mijn vingers vonden het wel fijn.
Dus  probeer het eens :) Witmetaal kits genoeg in het VK :)

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: FritsT op 13 September 2024, 13:51:07
Als je je vingers steeds zou branden ben je hardleers. ;D Het gebeurd soms  in een onbewaakt ogenblik wel eens, maar ik kan je verzekeren dat messingbouwers zich niet vaak branden. Overigens, 90 graden is ook heet.

Ik denk dat er meer ongelukjes met witmetaal gebeuren dan met vingers.
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 23 December 2024, 21:48:54

Hi,

We hebben een nieuw witmetaal slachtofder gevonden  (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20241223-214605-6769cc37ca851.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20241223-214605-6769cc37ca851.jpg)
Een woodland scenics caterpillar D7.

Met vriendelijke groet,

Adriaan
Titel: Re: Witmetaal solderen leren met een Mack truck kit van Lee town
Bericht door: orientexpress op 31 December 2024, 08:57:53
Hi,

Zo alle onderdelen aan elkaar gesoldeerd met lowmelt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20241230-225653-67739f7c38637.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20241230-225653-67739f7c38637.jpg)

Wat geleerde zaken:
lowmelt lijkt wat minder te vloeien en te trekken naar de hitte van de bout.
Ik probeer minieme stukjes lowmelt af te snijden en plaats het met een pincet op de plek waar ik ga solderen.
Denk aan de zwaartekracht waar de lowmelt naar toe vloeit
Vlammetje gebruikt om de draadjes voor de hendels te vertinnen. Zo hoef ik mijn bout niet te veranderen in temperatuur met het gevaar van door mijn model heen te smelten.

Wat zaken om nog te doen:
schoonmaken
poppetje gevonden om er op te zitten maar zal nog moeten worden geschilderd (benen wel een beetje gemanipuleerd met wat hitte)
schilderen

MVG,

Adriaan