BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Ronald69 op 22 July 2024, 11:54:52

Titel: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Ronald69 op 22 July 2024, 11:54:52
In april had ik deze BR 215 gekocht: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=62471.msg3222468349#msg3222468349 en volgens de verkoper was deze analoog, https://www.ebay.de/itm/364801095590 (iets naar beneden scrollen).

Afgelopen vrijdag de lok maar eens mee naar de club meegenomen om deze een paar ronden te laten rijden. Ik had hem al eerst getest op mijn testspoortje(analoog) en hij reed. Op de clubbaan gezet(de baan wordt aangestuurd via Dinamo), aangemeld via Koploper en de lok begon spontaan te rijden zonder geldige rijweg of opdracht.
Ik heb toen de kap losgemaakt en daar kwam als verrassing ineens een decoder tevoorschijn.
Vandaag de loc op het programeerspoor/testspoor gezet en geprobeerd via Sprog3 de decoder proberen uit te lezen en kreeg de melding dat er kortsluiting op het spoor was gedetecteerd.
Wie weet wat er mis kan zijn?

Foto's van de lok en melding op de laptop:
(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112504.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112504.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112547.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112547.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112537.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112537.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112632.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112632.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112625.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112625.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112658.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20240722_112658.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

 
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Ronald Halma op 22 July 2024, 11:57:38
Kun je hem via een centrale uitlezen? Lijkt een oud ding ding te zijn.
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Ronald69 op 22 July 2024, 12:41:53
Nee, helaas. De enige centrale die ik heb is een z21 en kan rijden met een MultiMaus. De Sprog3 (DCC USB Command Station) gebruik ik om decoders uit te lezen en te programmeren.
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: bellejt op 22 July 2024, 12:47:09
ben je zeker dat het een decoder is en niet gewoon een rijrichtingsomschakelaar ? Tante M deed dat ook vaak.
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Ronald69 op 22 July 2024, 12:59:13
Dan had er vermeld moeten zijn dat het om een AC ging terwijl het een DC lok is. Op het analoge spoor reed hij gewoon omdat dit mogelijk is met decoders(moet wel de analoge herkenning aanstaan, wat ik altijd doe). Als het een AC lok geweest zou zijn had ik gelijk een kortsluiting moeten krijgen.
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: bellejt op 22 July 2024, 13:04:50
mss de vraag stellen aan de verkoper ? Wat zit er onder de isolatie want dat zichtbaar deel is gewoon een mosfet

zie hieronder maar zie dat het totaal andere layouts zijn : https://www.merg.org.uk/resources/dcc_download
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Rico [momfer] op 22 July 2024, 13:29:59
De beide philips ic's samen vormen hoogstwaarschijnlijk de H-brug (elke decoder heeft deze schakeling) dus dit lijkt toch echt wel een decoder te zijn:

Als ik op de beide ic-types zoek icm decoder vind ik een decoderschema op de site van MERG (https://merg.org.uk/merg_resources/dcc/download/decod10b.pdf), wat mijn vermoeden dat het een decoder is versterkt.

Aangezien de lok rijdt, vermoed ik dat de kortsluitmelding niets anders is dan dat de max stoom (genormeerd op 250 mA dacht ik) wordt overschreden tijdens het uitlezen.

Ik weet niet of de s-prog deze waarde tijdelijk kan ophogen. Een DCC-EX cetrale kan dat eventueel wel.

Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Ronald69 op 22 July 2024, 15:46:19
Hallo Rico,

Dank voor het uitzoeken!
Op het Stummiforum had ik deze vraag ook uitgezet en daar kreeg ik het volgende antwoord:

#2 von Stahlblauberlin , Heute 12:59
Den Bildern nach ein uralter Lenz-Dekoder, nur DCC und 14 Fahrstufen. Dekoder-Urschleim. Eine 215 mit der "Walze" ist allerdings auch nicht gerade die jüngste Konstruktion. Wenn du ohne Neumotorisierung der Lok einen moderneren Dekoder einbauen willst achte darauf das der Dekoder mindestens 1,2 A Motorstrom kurzfristig verträgt, die Anlaufströme sind bei dem Motror heftig. Der TAMS LD-G-42 kommt mit dem Motor klar, ein LoPi 5 nicht.


"Volgens de foto's een oude Lenz decoder, alleen DCC en 14 snelheidsstappen. Een 215 met de "rol" is echter niet bepaald het nieuwste ontwerp. Als je een modernere decoder wilt inbouwen zonder de loc te her motoriseren, zorg er dan voor dat de decoder korte tijd minstens 1,2 A motorstroom aankan, de aanloopstromen zijn zwaar met de motor. De TAMS LD-G-42 kan de motor aan, een LoPi 5 niet."

https://www.stummiforum.de/t226649f5-Lok-zeigt-einen-Kurzschluss-im-Programmiergleis-an.html#msg2702020
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Ronald Halma op 22 July 2024, 15:49:21
Laatste niet eens, een Esu L5 kan 1,5A aan ;)
Titel: Re: Lok geeft kortsluiting aan op programeerspoor.
Bericht door: Montanbahn op 22 July 2024, 15:59:48
De LP 5 kan inderdaad 1,5A aan. Daar heeft Ronald gelijk in, maar koop niet de LP5 Basic!! Die kan maar 0,9A aan.

Zie hier voor meer info:
LoPi5 (https://www.esu.eu/en/products/lokpilot/lokpilot-5/)